| Oznaka | Vrijednost | Promet | Količina | Kupovna | Prodajna | Promjena |
|---|---|---|---|---|---|---|
HT | 30,73 | 160.116 | 5,211 | 30,50 | 31,00 | 2,65% |
@maratonac
upravo tako, igra je vrlo jednostavna.Nakon što zeko-mamac optrči krug nastupaju svi ostali takmaci
OIF,DMF,OMF,Skrbnici,Banke,mali i veliki špekulanti,građani,kibiceri,igrači,strani invenstitori…
…nastavi niz…
Vidim da nema odgovora. Rok je 6, odnosno 12 mjeseci prema clanku 73. stavak 2 i 3 Zakona o obveznim i dobrovoljnim mirovinskim fondovima. Sto znaci da cijena moze rasti i iznad ogranicenja ako se u roku 6, odnosno 12 mjeseci od probijanja vrati ispod ogranicenja. Osim redovnih mjesecnih uplata OMF ce do tada dobiti i dividendu a i i valjda poneku stecenu kamatu na obveznicama. Sto u konacnici dize imovinu fonda i smanjuje udio HT-R-A. Dosta je tu varijabli u izracunu da bi se samo tako jednostavno moglo tvrditi da cijena ne bi smijela ici preko 26X. A kamo li da ce tada ROMF morati prodavati HT-R-A.
Vidim da nema odgovora. Rok je 6, odnosno 12 mjeseci prema clanku 73. stavak 2 i 3 Zakona o obveznim i dobrovoljnim mirovinskim fondovima. Sto znaci da cijena moze rasti i iznad ogranicenja ako se u roku 6, odnosno 12 mjeseci od probijanja vrati ispod ogranicenja. Osim redovnih mjesecnih uplata OMF ce do tada dobiti i dividendu a i i valjda poneku stecenu kamatu na obveznicama. Sto u konacnici dize imovinu fonda i smanjuje udio HT-R-A. Dosta je tu varijabli u izracunu da bi se samo tako jednostavno moglo tvrditi da cijena ne bi smijela ici preko 26X. A kamo li da ce tada ROMF morati prodavati HT-R-A.
ma da. slazem se. ima tu sto parametara i cimbenika. nije to sam tak, morat ce prodavati i gotovi su a mi s njima.
pa i u tom ROMF-u valjda sjede tamo neka dvojica-trojica koja nisu bas jucer sisla s brda.
pa da sve ovo sto mi pisemo ne kuze nista…..
dapace to im je posao i struka pa valjda znaju barem donekle sta rade.
U hiperkompleksnom i robusnom sustavu davati značaj jednoj čestici/Romf/ je nevjerovatno i začuđujuće ili ovisno o angažmanu aktera okruglog stola koji je organiziran na ovoj temi.
Raziđite se, molimo vas.
Veliki za velikog.
Sjajna gesta HT-a
Eto kako se može povesti ljepa rasprava i malo poremetiti monotonija i dosada ovog foruma…Cilj pisanja onog posta s linkom na HANFAin dokument je bio pokušaj (očito uspjeli) pokretanja rasprave , a ne poziv na prepucavanje "HT je super samo jer ga kupuje ROMF, pogledajte tablicu s mojim portfeljem kak je super" i drago mi je da do prepucavanja nije došlo.
Saznali smo puno zanimljivih stvari kao što je ovo s ograničenjem od 10% i što se onda događa …Kolega optimum ne kužim što vama smeta ta rasprava očito volite postove "sad če dividenda ide raketa" i slične, a ako vam je ovako jednostavna stvar kao što je kupnja ROMFa koji je OGROMAN čimbenik u ovoj dionici "hiperkompleksna i hiperkomplicirana" nemam komentara…Gdje će se to komentirati ako ne ovdje na temi o invesiranju u HT !!! Ako mislite da se kretanje neke dionice nemože odrediti nekim znanjem i analizom nego je to "samo forma" kako ste naveli onda je možda CASINO bolji izbor, barem su oni likvidniji od ZSE…
Slažem se s kolegom oko dividende i ROMFa ,ROMF kao što smo vidjeli ima mjesečni priljev sredstava u portfelj oko 80milj kuna, uz pretpostavku dividende od 18kn ove godine na račun toga dobit će cca 89miljuna kuna u 3mj što je jako ljepa brojka iako je to samo 0,006% na ukupnu imovinu fonda…Nakon te dividende i pada cjene HTa udio HTa u ROMFu će se istina smanjti dosta ispod tih 10% i tu je stvar čista ono što su bila pitanja ( a idalje su)..No pri pokretanju teme nisam imao namjeru pričati o tom razdoblju jer tu sljede neki drugi problemi za HT (značajan pad korisnika, tržišnog udjela, prihoda i dobiti) to možda za neku drugu priliku…Pitanja o kojima bi trebalo promisliti su
-Što će biti do dividende, hoće li cjena rasti i koliko će rasti s obzirom na sitauciju oko potraznje..Naime HT več "kasni" za "sljeđenjem trenda" od proteklih godina.
-Što će se desiti ukoliko ROMF prestane potpuno kupovati jer trenutno je on največi kupac ovdje…Do kuda bi cjena mogla pasti..
-Koji je zapravo plan ROMFa….Meni to dosta smrdi na namjerno prikupljanje značajnog paketa dionica s ciljem prodaje cjelog paketa po cjeni s premijom nekom vanjskom zainteresiranom ulagaču (možda več imaju nekog interesnta?)…Sličnu izlaznu strategiju ima i onaj koji ih javno oko toga kritizira (nejgova strategija je također kupnja značajnih udjela u po njegovoj procjeni jeftinim tvrtkama s nadom kasnije prodaje kad cjena naraste , velikih paketa s premijom).
Ne mislim da u ROMF sjede budale, sigurno imaju dobar razlog ovako agresivnoj kupnji (spominjao se priej JP Morgan i zainteresiranost za HT) no sigurno je interesantan njegov utjecaj na HT jer je on ovdje "neslužbeni" Market Maker
Eto kako se može povesti ljepa rasprava i malo poremetiti monotonija i dosada ovog foruma…Cilj pisanja onog posta s linkom na HANFAin dokument je bio pokušaj (očito uspjeli) pokretanja rasprave , a ne poziv na prepucavanje "HT je super samo jer ga kupuje ROMF, pogledajte tablicu s mojim portfeljem kak je super" i drago mi je da do prepucavanja nije došlo.
Saznali smo puno zanimljivih stvari kao što je ovo s ograničenjem od 10% i što se onda događa …Kolega optimum ne kužim što vama smeta ta rasprava očito volite postove "sad če dividenda ide raketa" i slične, a ako vam je ovako jednostavna stvar kao što je kupnja ROMFa koji je OGROMAN čimbenik u ovoj dionici "hiperkompleksna i hiperkomplicirana" nemam komentara…Gdje će se to komentirati ako ne ovdje na temi o invesiranju u HT !!! Ako mislite da se kretanje neke dionice nemože odrediti nekim znanjem i analizom nego je to "samo forma" kako ste naveli onda je možda CASINO bolji izbor, barem su oni likvidniji od ZSE…
Slažem se s kolegom oko dividende i ROMFa ,ROMF kao što smo vidjeli ima mjesečni priljev sredstava u portfelj oko 80milj kuna, uz pretpostavku dividende od 18kn ove godine na račun toga dobit će cca 89miljuna kuna u 3mj što je jako ljepa brojka iako je to samo 0,006% na ukupnu imovinu fonda…Nakon te dividende i pada cjene HTa udio HTa u ROMFu će se istina smanjti dosta ispod tih 10% i tu je stvar čista ono što su bila pitanja ( a idalje su)..No pri pokretanju teme nisam imao namjeru pričati o tom razdoblju jer tu sljede neki drugi problemi za HT (značajan pad korisnika, tržišnog udjela, prihoda i dobiti) to možda za neku drugu priliku…Pitanja o kojima bi trebalo promisliti su
-Što će biti do dividende, hoće li cjena rasti i koliko će rasti s obzirom na sitauciju oko potraznje..Naime HT več "kasni" za "sljeđenjem trenda" od proteklih godina.
-Što će se desiti ukoliko ROMF prestane potpuno kupovati jer trenutno je on največi kupac ovdje…Do kuda bi cjena mogla pasti..
-Koji je zapravo plan ROMFa….Meni to dosta smrdi na namjerno prikupljanje značajnog paketa dionica s ciljem prodaje cjelog paketa po cjeni s premijom nekom vanjskom zainteresiranom ulagaču (možda več imaju nekog interesnta?)…Sličnu izlaznu strategiju ima i onaj koji ih javno oko toga kritizira (nejgova strategija je također kupnja značajnih udjela u po njegovoj procjeni jeftinim tvrtkama s nadom kasnije prodaje kad cjena naraste , velikih paketa s premijom).
Ne mislim da u ROMF sjede budale, sigurno imaju dobar razlog ovako agresivnoj kupnji (spominjao se priej JP Morgan i zainteresiranost za HT) no sigurno je interesantan njegov utjecaj na HT jer je on ovdje "neslužbeni" Market Maker
i gdje ti tu vidiš pad…
sve si dobro rekao…
malo sam proziran, pa mi smeta ovo preuzimanje s tvojeg stajališta…
ti želiš HT na 200 kn, pa da Ivana7 sve kupi…
ti si u dosluhu s njom…
i ti voliš igru
Pa tko je rekao išta o padu, samo možda o ne tako velikom rastu koji neki očekuju…Cilj je bio pokrenuti raspravu i mislim da je postignut.Cilj nije bio zauzeti stav "ovo bu padalo do 100kn" ili "ovo leti na 400kn" , nismo svi drukeri na poslovnom :)..Ak baš hoćeš osobno mislim da će HT narasti do oko cca 265-275kn pred objavu dividende ne više od toga, no nemam čarobnu kuglu pa je ovo čisto nagađanje.
Ideja na pokretanje rasprave došla mi je zbog mnogih "savjeta" koje sam dobio na PM o tome kako treba sada uči u HT jer sljedi "raketa","rast od 20-30%" itd ne sječam se ni sam više što sve ne…Ovaj forum je postao jako dosadan i pun čistog drukanja pa zašto onda ne prodiskutirati ovako važnu temu.
Kaj se tiće ivane7 ma ona je viša liga za mene, ona i Bill Gates imaju skoro 50miljardi USD mali sam ja igrać za njih s nekom studentskom crkavicom…..Mene više kao investicije zanimaju dionice poput ADPL za umjerenu "kocku" je tu BLJE i tužba , a HT pratim jer je najznačajnija dionica na tržištu (bez obzira na svoju (pred ili pod) cjenjenost) no nemam ju namjeru (zasad) kupovati.
Raiffeisen vodi zatvoreni dobrovoljni fond zaposlenika HT-a takodjer je jedini bio zaduzen za upis i provedbu prodaje dionica HT zaposlenicima.Znaci u oba slucaja je odabran od strane HT kao partner u akcijama vezanim uz trziste kapitala.Mozda prati u jos kojoj akciji.
@HaoRen
To je sve priblizno tocno ali u slucaju rasta cjelokupnog trzista i ta cifra od 12/13 mlrd kuna se povecava. Ne ocekujeta valjda da bi samo HT rasao.
Tako je, no sve i da nije ostalo bi pitanje vremenskog perioda u kojem bi HANFA reagirala i bi li reagirala uopće. Naime više je nego očito da do povećanja cijene HTa dolazi zbog isplate dividende dakle ukoliko dođe u drugom mjesecu do proboja magičnih 10% pitanje je hoće li se išta poduzeti do petog mjeseca kada imovina fonda u novcu raste za cca 0,8% prethodne vrijednosti fonda a udjel dionica HTa u imovini fonda pada za otprilike 1% . Najfriškiji nam je primjer Belja gdje je HANFAi trebalo dvije godine da nešto napravi po tom pitanju.
-Koji je zapravo plan ROMFa….Meni to dosta smrdi na namjerno prikupljanje značajnog paketa dionica s ciljem prodaje cjelog paketa po cjeni s premijom nekom vanjskom zainteresiranom ulagaču (možda več imaju nekog interesnta?)…Sličnu izlaznu strategiju ima i onaj koji ih javno oko toga kritizira (nejgova strategija je također kupnja značajnih udjela u po njegovoj procjeni jeftinim tvrtkama s nadom kasnije prodaje kad cjena naraste , velikih paketa s premijom).
Ne mislim da u ROMF sjede budale, sigurno imaju dobar razlog ovako agresivnoj kupnji (spominjao se priej JP Morgan i zainteresiranost za HT) no sigurno je interesantan njegov utjecaj na HT jer je on ovdje "neslužbeni" Market Maker
Zasto smrdi? Ako uspiju za paket dobiti kakvu premiju, sto je tu lose? A ako bi se toj prodaji pridruzili FHB i UF udio se penje na nekih 16% HT-a. No, to je spekulacija i nije nagovor na kupnju/prodaju.
I ja sam misljenja da ROMF ovo ne radi samo radi drzanja cijene.
A onaj koji kritizira je po meni malo zasljepljen osobnim odnosima prema fm. A ovdje nisu u igri samo fm OMFova vec i FHB, UF i hrpa malih IPO dionicara.
Tako je, no sve i da nije ostalo bi pitanje vremenskog perioda u kojem bi HANFA reagirala i bi li reagirala uopće. Naime više je nego očito da do povećanja cijene HTa dolazi zbog isplate dividende dakle ukoliko dođe u drugom mjesecu do proboja magičnih 10% pitanje je hoće li se išta poduzeti do petog mjeseca kada imovina fonda u novcu raste za cca 0,8% prethodne vrijednosti fonda a udjel dionica HTa u imovini fonda pada za otprilike 1% . Najfriškiji nam je primjer Belja gdje je HANFAi trebalo dvije godine da nešto napravi po tom pitanju.
[/quote]
U takvom scenariju, od 2. do 5. mjeseca je sasvim dovoljno vremena da ROMF ne mora poduzeti nista u slucaju probijanja ogranicenja. 6 mjeseci od probijanja ogranicenja je minimalni rok za prilagodbu.
Raiffeisen vodi zatvoreni dobrovoljni fond zaposlenika HT-a takodjer je jedini bio zaduzen za upis i provedbu prodaje dionica HT zaposlenicima.Znaci u oba slucaja je odabran od strane HT kao partner u akcijama vezanim uz trziste kapitala.Mozda prati u jos kojoj akciji.
Samo da ne budu u akciji "Halo Bajić!"
mislim da oni skupljaju za HT paket, i mudri je rekao da ce kupiti 10% svojih dionica, tako da nema sekiracije
09.12.2011 T: 06.12.11 Pros. cijena: 245,66
RB Dioničar Broj %
1. DEUTSCHE TELEKOM AG 41.763.153 51,00%
2. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D. 5.732.197 7,00%
3. Raiffeisen OMF 4.367.146 5,33%
4. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D./UMIROVLJENIČKI … 2.859.148 3,49%
5. PBZ D.D. 1.585.932 1,94%
6. PBZ Croatia osiguranje OMF 1.188.298 1,45%
7. Erste Plavi OMF 858.356 1,05%
8. AZ OMF 730.885 0,89%
9. PBZ D.D. 471.186 0,58%
10. PBZ D.D. 462.757 0,57%
UKUPNO 60.019.058 73,30%
…
Stanje na dan 16.12.2011. top 10:
HT D.D./REDOVNA HT-R-A
Vlasnik/nositelj računa Stanje [%] Vrsta računa Mjesto
1. DEUTSCHE TELEKOM AG 41.763.153 51,00 Osnovni račun BONN, NJEMAČKA
2. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D. 5.732.197 7,00 Skrb. račun SPLIT, HRVATSKA
3. HYPO ALPE-ADRIA-BANK D.D./RAIFFEISEN OBVEZNI MIROVINSKI FOND 4.367.146 5,33 Skrb. račun ZAGREB, HRVATSKA
4. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D./UMIROVLJENIČKI FOND 2.859.148 3,49 Skrb. račun SPLIT, HRVATSKA
5. PBZ D.D. 1.585.932 1,94 Skrb. račun ZAGREB, HRVATSKA
6. HYPO ALPE-ADRIA-BANK D.D./PBZ CROATIA OSIGURANJE OBVEZNI MIROVINSKI FOND 1.188.298 1,45 Skrb. račun ZAGREB, HRVATSKA
7. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D./ERSTE PLAVI OBVEZNI MIROVINSKI FOND 858.356 1,05 Skrb. račun SPLIT, HRVATSKA
8. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D./AZ OBVEZNI MIROVINSKI FOND 730.885 0,89 Skrb. račun SPLIT, HRVATSKA
9. PBZ D.D. 479.548 0,59 Skrb. račun ZAGREB, HRVATSKA + 8 362
10. PBZ D.D. 462.757 0,57 Skrb. račun ZAGREB, HRVATSKA
Ukupno: 73,30
p.s.značajno je da nakon "dugo vremena" RAIFFEISEN OBVEZNI MIROVINSKI FOND 4.367.146 5,33 nije stjecao dionice HT-r-a, u zadnjih 7 dana prošlo je 35.ooo komada samo je gore navedeni(9.PBZ D.D. 479.548) stjecao dionice iz top 10. Približili su se limitu od 10% ukupne imovine RAIFFEISEN OBVEZNI MIROVINSKI FOND samo u jednoj dionici.