| Oznaka | Vrijednost | Promet | Količina | Kupovna | Prodajna | Promjena |
|---|---|---|---|---|---|---|
DDJH | 23,46 | 469 | 20 | 23,40 | 26,60 | -3,28% |
Postoji li neka potencijalno dobra dokapitalizacija Đurice?
Naravno da postoji, pogotovo ako dioničari imaju duži horizont ulaganja. Netko je spomenuo Petrokemiju gdje je bila dokapitalizacija i da je to bila katastrofa za “stare” dioničare. Takvo razmišljanje je dosta ograničeno jer je “stari” dioničar mogao imati ulaz 350 kn a mogao je i 30. U krajnjoj liniji, jedino je bitno da firma posluje s dobiti poslije ulaska novog kapitala odnosno strateškog partnera a dioničari će dugoročno dobro proći. Ta ista Petrokemija koja je svima bila sprdnja sada komotno može raditi 300 mil. kn dobiti godišnje.
Mislim da će dokapitalizacija biti po najmanje 4 puta većoj tržišnoj cijeni od sadašnje, barem 20 kuna.
Cjena u dokapitalizciji je nebitna jer postojeci dionicari u njoj nece moci sudjelovati kao subjekt koji dokapitalizira. O tome ne odlucuje drzava niti guru nego onaj tko zeli uloziti i postavlja uvjete. Ne kuzim zasto guru sam ne dokapitalizira tvrtku sa 150 M Kn po pravilima koje mu odgovaraju??? Znaci ili ce vas potpuno iskljuciti ili prethodno toliko razvodniti s limesom prema nuli. Naravno, ako do dokapitalizacije uopce i dodje. Sve je to vec vidjeno ranije, kao i koprcanje pisatelja klase optimist.
Postojeći dioničari će se najvjerojatnije razvodniti po modelu Petrokemije.
Prvo država preuzima sve dugove na sebe i radi konverziju duga u kapital.
Nakon toga država ima većinu na GS, te odlukom GS radi spajanje 5 – 10
dionica (koliko treba) u jednu i onda ulazi strateški partner sa dokapom
po 10 kn (ustvari po 1 – 2 kn sadašnje cijene prije spajanja i poništavanja
dionica) i svim tim vojnim poslovima koji se najavljuju. Voila, poslije toga
imamo zdravu firmu koja posluje sa dobiti, ništa lakše i sa žlicom vegete.
Deja vu, već viđeno od strane države na primjeru Petrokemije.
Hitna injekcija za Đuru Đakovića, Vlada jamči za 70 milijuna kuna
Novo jamstvo države!
Ne kuzim zasto guru sam ne dokapitalizira tvrtku sa 150 M Kn po pravilima koje mu odgovaraju???
Mislim da bi bilo korisnije da te novce iskoristi za ogrijev. Barem zabavnije.
Vec je ulozeno i s njegove strane i malih i kredit hbor-a itd. itd.. I gdje smo dosli?
Ovdje je bez strateskog cini mi se uzaludno. Ako tu ne dodje netko tko ce dovuci prave poslove i prije svega posloziti pravi menadzment a ne ovaj post komunisticki tu nema srece. S ovim vodstvom i na svasanju vagona ocito nema srece. Zadnjih 5g obecavaju brda i doline a dovukli su nas u debeli glib . Sposoban i odgovoran covjek bi odavno vec prevrnuo nebo i zemlju da preokrene trend ili bi se maknuo u stranu. Ovo su uhljebi nesposobni luzeri.
Jasno je da ce Drzava pomoci (i pomaze) DDJH i da ce se naci strateski partner,koji ce dokapitalizirati tvrtku,po meni.
Logicno je da to bude tvrtka iz te “branse” koja ce dovesti nove poslove ili neki veliki strani fond koji se bavi takvim preuzimanjima.
Ostaviti Slavoniju i radnike bez “Dure” se nece usuditi niti jedna Vlada.
@Andy pise,citiram:
“Cjena u dokapitalizciji je nebitna jer postojeci dionicari u njoj nece moci sudjelovati kao subjekt koji dokapitalizira. O tome ne odlucuje drzava niti guru nego onaj tko zeli uloziti i postavlja uvjete. Ne kuzim zasto guru sam ne dokapitalizira tvrtku sa 150 M Kn po pravilima koje mu odgovaraju??? Znaci ili ce vas potpuno iskljuciti ili prethodno toliko razvodniti s limesom prema nuli. Naravno, ako do dokapitalizacije uopce i dodje. Sve je to vec vidjeno ranije, kao i koprcanje pisatelja klase optimist.”
Cijena u dokapitalizaciji (i ukupni iznos dok.)je IZNIMNO BITNA ,kako za strateskog partnera,tako i za postojece dionicare.
Vjerovatno postojeci dionicari nece sudjelovati u dokapitalizaciji,ali nakon dokapitalizacije,tvrtka ima izglednu priliku dobro poslovati(vidi PTKM).Postojeci dionicari mogu nakon moguceg ocekivanog veceg pada cijena dionice nakon dokapitalizacije,istu dokupljivati po jeftinim cijenama ako vjeruju u tvrtku.Neki su prodali ili misle prodati po cijenama na burzi prije dokap. i time ostvariti cash poziciju za jeftiniju kupnju nakon dokap.Neki,poput mene,razmisljaju kupovati nakon dokapitalizacije po niskim cijenama ako novi vlasnik nudi neku novu,bolju buducnost.Nemam,niti mislim kupovati dionicu prije toga.
U svakom slucaju,svaka dokapitalizacija koja ce revitalizirati firmu je neuporedivo bolja od stecaja i delistiranja,kako za dionicare,tako i za radnike.
Nova jamstva države!
Krasno.
Još jedno bacanje NAŠIH novaca u rupe bez dna.
Socijalizam iz naziva republike možeš maknuti, ali iz glava ljudi očito ne.
Izgleda da se rješenje za Hrvatsku ekonomiju mora potražiti unutar biologije.
Šteta da je moderator pobrisao ovu zadnju prepisku između Dunlopa i mene.
Za mnoge bi mogal biti poučna.
Valjda je moderator procijenio da je bila previše osobna.
U svakom slučaju, kolega Dunlop mi je postavio jedno konkretno pitanje.
Ono glasi: Postoji li neka potencijalno dobra dokapitalizacija Đurice?
Moj ogovor na to pitanje je vrlo jasan: Za postojaće dioničare takva dokapitalizacija NE postoji.
Pitanje je konkretno ali odgovor nije. Ja u tvom stilu na to mogu odgovoriti da takva dokapitalizacija POSTOJI i sta bi to znacilo? Apsolutno nista, isto kao odgovor da ona ne postoji. Bez konkretnih brojki, makar i osnovnih, svaka rasprava je bezvezna.
[/quote]
Vidi, zlato moje,
moja tvrdnja je jednostavna i jasna.
Ne postoji dokapitalizacija u kojoj bi postojeći dioničari dobro prošli.
Ti tvrdiš da postoji.
Pa ponudi nam onda te brojke koje tako snažno zastupaš, a koji bi dokazali da takav dobar scenarij za Đuricu i dioničare postoji.
Pritom probaj biti realan.
Poklonjenog novca ima samo u bajkama o Robinu Hoodu.
Državna jamstva pokušavaju biti bajka, ali se uvijek i nepogrešivo pretvore u noćnu moru za cijelu državu.
Hitna injekcija za Đuru Đakovića, Vlada jamči za 70 milijuna kuna
Novo jamstvo države!
Živ je Đuro, umro nije, dok je Tita i partije!
Fun fact: država nije željela Đuri platiti 200 milijuna kuna za borbene stanice na BOVima. Uzeli su Izraelce za 100 milijuna. Do sada su dali 90+70 milijuna kuna jamstava, odnosno 160 milijuna. Zajedno s borbenim stanicama (koje kasne već više od godinu dana), to je 260 milijuna.
Umjesto da su odmah odabrali ĐĐ, ovako su si pucali u koljena. Dva puta
Mislim da dokapitalizacija ispod 10-20 kn ne može proći kada dođe do potpisivanja prvog ugovora za Bradley. ĐĐ bi trebao postati centar za regiju a još 4 zemlje će dobiti vozila od SAD-a. Profitna marža ĐĐ bi trebala biti oko 10% od vrijednosti posla.
Dragi kolege, imate na Jadrankamenu recentni primjer kako to može biti, a ruku na srce strateški koji bi odradio bilo kako drukčije razbacivao bi se s novcem bez veze. Država bi bez problema podržala takvo rješenje samo da opstane bilo kakva proizvodnja i bilo kakav broj zaposlenih. Otpremnine bi se već nekako smislile. Dioničarima šipak.
Sve ide prema tome.
Čini se da mirovinac ne prodaje više.
Ovdje ekipa koja govori o dokapitalizaciji (većina, osim bisakovi i Posejdona) ne razumije osnove ZTD-a, knjigovodstva i elementarne matematike:
zaključili smo da ovo trg. društvo, u ovom trenutku već ima negativan kapital i to nije sporno, tko ne vjeruje neka pogleda na MD
dalje, za postojeće dioničare to znači da bez obzira koliki njihov udjel bio u dionicama, oni posljedično imaju dio tog negativnog kapitala, ludo zvuči ali tako je
to vam je onaj Book (u P/B) koji se dobije kad se imovina umanji za sve obveze
pa pogledajmo kako se kretao BVPS da dobijemo dojam kako ste ušli u minus:
na 31.12.2017. 9,12 kn
na 31.12.2018. 5,23 kn
na 30.9.2019. 1,41 kn (14,3 mil kn kapitala dijeljeno s 10,15 mil dionica)
a sad i pitanje, elementarna logika: u KOJEM SVEMIRU bih ja, da sam veliki i važni investitor koji ću dokapitalizirati društvo i(li) Grupu, pustio da se moji uloženi milijuni dijele s drugim postojećim dioničarima koji očito je drže samo dug u svojim postojećim dionicama?
nađite mi rješenje u ZTD-u, računovodstvenim pretumbacijama ili čistom elementarnom matematikom molim