Hvala, našao sam i ja taj dio teksta, ja sam stvarno oćoravio.

"Miroslav Dragičević, iz Horwath HTL Consultinga, tvrtke koja je za Jadran napravila strategiju, odnosno održivi plan poslovanja do 2025. godine, ….
'Nedopustivo je da se država upliće u buduće privatno vlasništvo ako dođe do njegova prijenosa….. Dragičević, dodavši da Jadran ima perspektivu i da je ponuda koju su dali fondovi viša nego što objektivno vrijedi.[/b]"

ovdje vidimo 2 stvari:
1. obzirom da je država imenovala novu upravu, pitanje je hoće li jdrn uopće biti prodan ili će poništiti natječaj
2. ponuda mirovinaca je previsoka, tj. po ovoj cijeni je JDRN precijenjen, a kad to kaže odgovorna osoba iz Horwath HTL Consultinga, tvrtke koja je za Jadran napravila strategiju, odnosno održivi plan poslovanja do 2025. godine, onda to nisu forumska laprdanja, nego činjenica!

nakon ovog, ima li još netko da mu nije jasno zašto JDRN ne vrijedi niti ovu cijenu koja je ponuđena, a kamo li više??
[/quote]

Imam ja.
Cijenjeni gospodin je dobro napravio strategiju, ali je podcijenio budući prihod Jadrana koji će biti ostvaren nakon uspješnog provođenja strategije.
Njegova procjena je bila "naručena" za smanjenu cijenu Jadrana u preuzimanju, po kojoj je Jadran trebalo preuzeti u IPO-u ispod prave vrijednosti.
Kasnije su se javili bolji kupci i pokazalo se da je strategija države "ne poklanjati po bilo kojoj cijeni" ispravna.
Budućnost će pokazati da su moje tvrdnje ispravne.
[/quote]

Slazem se s tobom kolega.btw,tip donosi pausalne ocjene da je ponuda previsoka.ajmo obrnuto, a sto ako je ponuda preniska,tj.ispod realne cijene i ova cijena dionice je premala,tj odlicna prilika za kupnju?

Evo jednog zgodnog komadića zemlje za turističku djelatnost. Prvi red do mora.

https://www.njuskalo.hr/nekretnine/gradevinsko-zemljiste-icici-22595-m2-oglas-22043446

Prema položaju zemljište je atraktivno, sa definiranim gabaritima dozvoljene gradnje.
Na zemljištu su stare građevine za rušenje, pa je to praktički greenfield investicija.
Uostalom, istražite, raspitajte se i zaključite sami.
442 EUR/m2.

Sada uzmite kompletnu vrijednost Jadrana, zanemarite sve hotele i ostalo što je na zemljštu i uz cijenu od 5,75 Kn dobili ste 289.911 m2 ( oko 70,71% ukupnog zemljišta ) uz more za 200 Mil Kn.
Oko 92 EUR/m2
Prvi red do mora, pa gradite što hoćete.
Razmislite u što vas ovdje neki uvjeravaju.

Ljubazno molim da mi citiraš dio članka u kojem se navodi "da je cijena po kojoj su mirovinci kupili JDRN preskupa."

Naime, evo, ja sam čak i oćale stavio pa ne vidim.

Ne kažem niti da je preskupa, niti da nije, ali bih volio naći taj dio teksta, tek toliko da znam jesam li ja ćorav ili nešto s tvojim vidom ne štima.

[/quote]

Drago mi je da si progledao.

Lp

Tip kako ga ti zoveš, koji je jako dobro upoznat s cijelom situacijom u JDRN radi po tebi paušalnu ocjenu da je ponuda previsoka, očito iz Maistre, Valamara, Plave lagune, brojni stranci imaju stručnjake koji donose paušalne ocjene pa se nitko nije javio jer im je cijena preskupa. Jedino naši morovinci su pravi stručnjaci koji znaju procijeniti pravu vrijednost, ti isti su procijenili vrijednost Ingre, Igh, Ptkm itd itd, sva sreća da imamo takve stručnjake, zato i imamo tako velike mirovine, uz takve stručnjake jedva čekam da odem u penziju. 🙂

Lp

Gledam bid, čudim se.
Ovdje nas netko oko stola voda.

@ upupup

U pravu si. Realno vrijedi najmanje 10 kuna po dionici.
To što neki od razvikanih hotelijera nije ušao znači da nema toliko slobodnog novca ili da naprosto nije zainteresiran za fizičko širenje svoje imovine. Nisu svi Todorić da rade balon dok ne pukne.
Ja sam jučer nadokupio na 5,55 kuna jer kako stvari na bidu stoje, teško da će niže. Možda i hoće, ali ne bitno.

Tip kako ga ti zoveš, koji je jako dobro upoznat s cijelom situacijom u JDRN radi po tebi paušalnu ocjenu da je ponuda previsoka, očito iz Maistre, Valamara, Plave lagune, brojni stranci imaju stručnjake koji donose paušalne ocjene pa se nitko nije javio jer im je cijena preskupa. Jedino naši morovinci su pravi stručnjaci koji znaju procijeniti pravu vrijednost, ti isti su procijenili vrijednost Ingre, Igh, Ptkm itd itd, sva sreća da imamo takve stručnjake, zato i imamo tako velike mirovine, uz takve stručnjake jedva čekam da odem u penziju. 🙂

Lp

[/quote]

Lijepo ti je i vrlo jasno objasnio računicu. I ta računica stoji.

Tip kako ga ti zoveš, koji je jako dobro upoznat s cijelom situacijom u JDRN radi po tebi paušalnu ocjenu da je ponuda previsoka, očito iz Maistre, Valamara, Plave lagune, brojni stranci imaju stručnjake koji donose paušalne ocjene pa se nitko nije javio jer im je cijena preskupa. Jedino naši morovinci su pravi stručnjaci koji znaju procijeniti pravu vrijednost, ti isti su procijenili vrijednost Ingre, Igh, Ptkm itd itd, sva sreća da imamo takve stručnjake, zato i imamo tako velike mirovine, uz takve stručnjake jedva čekam da odem u penziju. 🙂

Ne sumnjam da je tip strucan,ali ovisno u kojem smjeru se gleda.ako je u pitanju uski interes ne vjerujem mu,ali ako je neovisna matematika ,onda ok. Osobno, ne vjerujem mu , za mene ova firma vrijedi vise. A sto se tice valamara kojeg se ovdje cesto spominje, ta firma vec ima velike investicije za ovu godinu,investicije imaju svoje granice.

VRIJEDNOST JADRANA – PROCJENA VRIJEDNOSTI FIRME I NAGLAŠAVANJE PRECIJENJENOSTI DIONICE

Početkom 2016 god. Horwath HTL izrađuje često spominjani strateški poslovni plan za Jadran.
http://www.seebiz.eu/jadran-crikvenica-do-2025-planira-ulaganja-od-3013-milijuna-kuna/ar-129002/

Polazna točka plana:
Prihod 62 Mil Kn ( 2015. god. ), procjenjena vrijednost Jadrana 155,1 Mil. Kn ( Horwath HTL )

Plan:
Dokapitalizacijom doći do sredstava, što bi omogućilo investicije u iznosu od 301,3 Mil. Kn.

Cilj plana:
Do 2025. god. realizirati investicije i postići godišnje prihode od 152 Mil. Kn.
Tada bi Jadran trebao vrijediti 492 Mil. Kn. ( procjena Horwath HTL )

Prva “rupa” u planu: Imaš 155, doplatiš 300 dokapitalizacijom i nakon ( samo ) 10 godina ulaganja i rada vrijednost firme raste za gubitak vrijednosti koji će nastati inflacijom ( manje od 1% godišnje ). “Ambiciozan” poslovni plan.

Druga “rupa” u planu: Nakon 2 godine i ulaganja oko 100 Mil. Kn prihod je oko 90 Mil. Kn. Imamo li ovdje problem prenaglog rasta prihoda ?
Povećanje prihoda od možda čak 50% u dvije godine.
Što ako za dvije godine Jadran poveća prihode za novih 50 % i dođe do 135 Mil. Kn.
Ako je prije dvije godine Jadran vrijedio 155,1 Mil. Kn. ( sa prihodom od 62 Mil. ), koliko vrijedi danas ( sa prihodom od 90 Mil ) ?

“Rupa u procjeni vrijednosti”. Kada bi Jadran prodavali u dijelovima, pojedinačno hotele, kamp Selce, Kačjak itd. dobili bi bitno više novca od procjenjenih 155,1 Mil. Kn.
Znači li to da je procjenom vrijednost Jadrana ( 155,1 Mil. ) podcijenjena?

Cijenjeni gospodin iz Horwath HTL trebao bi biti sretan što se planovi ostvaruju bolje od njegovih “opreznih” očekivanja.
Trebao bi biti sretan i zato što je netko spreman platiti “skriveni potencijal” Jadrana i ulagati u firmu i destinaciju.
Njegove izjave o preplaćivanju Jadrana, kao i izjave o podmetanju države mirovincima ( nova uprava ) nisu dio njegovog posla ( i nisu primjerene, vezano uz posao u kojem je sudjelovao, čak i kada je u pravu ).
Eventualni osobni interes neću komentirati.

I ti ga sad pretjeruješ. Imaju oni solidan model za procjenu iako je tesko bilo sto procjenjivati na takav način. O mnogo faktora ovisi ta procjena za koju uopće nemamo inpute. Ja se ne bih lovio za imovinu jer imovina je precijenjena i to je posljedica stečajnog plana i otpisa obveza. O potencijalima i vrijednosti, kao nekoj egzaktnijoj kategoriji, će se vjerojatno moći reci vise kad društvo preuzmu kupci, daju osnovne strateške i financijske smjernice. Te nakon toga i krenu s ulaganjima i kad se vide prvi rezultati istih. Ovo društvo treba korjenito pretresti i presložiti i bas zato je tesko procijeniti njegovu vrijednost iz ove točke. Ako novi vlasnici budu učinkoviti brzi možda za godinu ili dvije udvostruče vrijednost dionici, al oslanjanje na kvadrate gradjevinskog zemljišta za ovako veliku firmu, nije dobar pokazatelj vrijednosti. Mnogo je važnije poslovanje i trendovi poslovanja odnosno rast smještajnih kapaciteta i njihova cijena.

@ Vauvau
Sa ovakvom formulacijom i obrazlaganjem razmišljanja se uvijek mogu složiti.
Sa stavom nekih drugih kolega nikako.
Zato i objašnjavam svoje stavove malo “ekstremnije”.

Tip kako ga ti zoveš, koji je jako dobro upoznat s cijelom situacijom u JDRN radi po tebi paušalnu ocjenu da je ponuda previsoka, očito iz Maistre, Valamara, Plave lagune, brojni stranci imaju stručnjake koji donose paušalne ocjene pa se nitko nije javio jer im je cijena preskupa. Jedino naši morovinci su pravi stručnjaci koji znaju procijeniti pravu vrijednost, ti isti su procijenili vrijednost Ingre, Igh, Ptkm itd itd, sva sreća da imamo takve stručnjake, zato i imamo tako velike mirovine, uz takve stručnjake jedva čekam da odem u penziju. 🙂

Lp

[/quote]

slazem se sa filipom, ako vrhunski strucnjaci kazu da je ovo skupo, onda je skupo. osim toga to sto nitko od hotelijera uopce nije dao ponudu za kupnju govori da je vec i ova pocetna cijena previsoka. kad se posloze brojke i komparira s drugima, ova cijena je vec previsoka kao i trzisna kapitalizacija

Bok Vauvau
Gledam malo što sam do sada napisao na ovoj temi i vidim da (osim nekoliko kolega ) svi misle suprotno ( ili barem tako ovdje pišu ).
Gledam i svoj post o planu i procjeni vrijednosti Jadrana.
Moram naglasiti da svaki dio svojeg posta smatram logički ispravnim i argumentirano objašnjenim. To znači da nisam pretjerao.
Ponekad si i ti malo provokativan, ali sve što pišeš je bazirano na zdravoj logici, poznavanju burze i svih “igrica” koje se na ZSE mogu dogoditi.
U biti slažem se sa svime što si ovdje napisao, samo su meni neke vrijednosti sada i odmah vrijedne ako postoje.

Ovo dalje pišem radi nekih drugih kolega.

Na ovoj temi primjećujem lijepo “orkestriranu ” kampanju u nekoliko smjerova:
1) Jadran ne vrijedi, morao bi biti jeftiniji. ( Traderi, skupljači – svaka čast, od nečega treba živjeti. Ostali ???? )
2) Mirovinci nisu dobri kupci, nesposobni su za upravljanje, ne znaju niti procjeniti vrijednost, država ih je prisilila itd.
3) Pokušaj rušenja kupnje Jadrana. Čudan trenutak za postavljanje nove uprave, izjave direktora iz Horwath HTL.

Pitao bih sve upletene.
Vidite li neke prednosti u uspjehu svega ovoga što pokušavate ?
Propast privatizacije, odgode ulaganja, rušenje vrijednosti poduzeća i destinacije ?
Što je Vama poželjno od svega toga ?

Možda zvučim grubo u svojim istupima, ali ako ugazim u nešto što mi je zagadilo okoliš, ružno je i gadno smrdi, znam da sam stao u gov.o.
Zašto to nazivati bio razgradivom masom?

Jel more netko ovako odokativno usporedit cijenu ove dionice s haludovon, s obziron na isti nominalu (iako to nije nikakovo mjerilo)?
Jer ako vrijedi manje od sadašnje cijene, ne vidim logike da im cijene dionica budu podjednake.