Hrvatska je od SAD tražila M270 višecjevni bacač raketa koji je rađen na podvozju Bradley-ja, Srbija se pobunila kod Amerikanaca i Vučić je zaustavio dotičnu donaciju Hrvatskoj. Budući da su novci već bili 2016.g. predviđeni za nabavu te “donacije” kroz “kupnju” Blackhawk helikoptera, nabava zastarjelih M2 Bradley tračničara koji nemaju amfibijska svojstva je – potpuni neuspjeh. Sad će novac koji je namjenski trebao otići na “donaciju” M270 s ATCMS projetilima, otićina stare kante.

Po riječima američkog veleposlanika Kohorsta, Hrvatska će dotičnih 60 Bradley transportera platiti 30 milijuna eura što će se fiskalno prikazati kao “modernizacija”, ali kante će se prikazati kao “donacija” radi lakšeg otpisa. Razlog je jednostavan, zato jer Kongres ne dopušta nalaženje adekvatne zamjene za Bradley vozila sve dok američka administracija ne počne uvaljivati te stare kante zemljama trećeg svijeta ili “Regiona”. Znači da RH plaća pola milijuna eura svaku od tih starih kanti bez amfibijskih sposobnosti.

Finci su svoje transportne tračničare istog tipa kao i M-80 digli na MD varijantu, što im je pomogao dio ljudi s posebnim znanjem iz Đure Đakovića kao vanjski savjetnici. Sve je to potpuno legalno, mi smo EU (Hrvatska i Finska) i takva suradnja je normalna. Po vozilu je to koštalo oko $350 tisuća, a sav posao je odrađen u Finskoj pa su radnici u Patriji dobili svoje plaće. Top od 30mm s tog finskog vozila buši bilo koje Bradley vozilo u pokretu. Bradley ne može pucati u pokretu, mora stati da bi pucao. Bradley tone.

Istu stvar koju su napravili Finci, to su mogli i Kolinda GK i Damir K napraviti s tim novcima u Hrvatskoj na platformi M-80. Stoga ova nabava Bradley vozila za Đuru ne znači apsolutno ništa, jer niti nemaju alate za remont Bradley vozila, niti imaju znanja za radit na tom tipu vozila. ĐĐ treba djelove i ljude platiti da dođu iz SAD kako bi to napravili. Time je jasno da će “strateški partner” na kraju ispasti neka firma u vlasništvu nekoga od strane Damira K i cijenjenog Kohorsta, a da će radnici Đure dobijati otkaze.

U takvom slučaju, ima više scenarija a dva su vrlo moguća. Jedan od mogućih je da će bacati neprofitabilne djelove firme u stečaj i radnicima davati otkaze nakon dokapa i razvodnjavanja dionice, a drugi je (u slučaju gubitka na izborima) je da će firmu baciti u stečaj kako bi je ta ista firma kupila za jednu kunu i rješila se viška radnika. U oba slučaja cijena dionice ide dole, samo je umjetno drže na oko 5 kuna mladići iz fondova da ne bi došlo do potopa.

Ministarstvo obrane koje hvališ je podbacilo, jer nismo dobili M270 s ATACMS koje smo tražili nego stare Bradley kante. Bradley vozila koja stižu su na razini američkog F-4, koji je u usporedbi s MiG-21 kojeg imamo – stara kanta. Kao dragovoljac DR tvrdim suprotno od tvojih tvrdnji, imam znanja o vojnoj opremi, a te potrebe moderne vojske koje spominješ mi se čine kao da su iz neke video igrice a ne stvarnog svijeta. Dvadeset godina sam na ZSE, i volio bih da se ĐĐ nekako izvuće s boljim vodstvom.

Kako zasad stvari stoje, ne izgleda dobro. Čekat ću DDJH na kojih 2 do 3 kune ako ne kihne do tada, jer je vrlo lako moguće da će se CERP i PBZ iskrcavati i dalje.

Za milijardu i sto milja kuna odnosno $150 milijuna mogli su kupiti 4 Blackhawk helikoptera s svom opremom i obukom od našeg “strateškog partnera”. Bit će zanimljivo vidjeti što će RH dobiti za te novce. Ukoliko postpji “donacija” dva komada BH, onda je vrlo izbjesno da je u tom novcu kamufliran i “trošak” za Bradley kante koje bi se trebale remontirati u tvornici ĐĐ, bez da itko tamo zna nešto o tome. Možda im mehaničari iz Zmaja pomognu, oni barrm imaju colne i druge američke alate.

Ima li igdje pisanog traga te “nove filozofije” tako da i mi koji kupujemo na burzi možemo procijeniti koliko je to filozofija, a koliko znanje upravljanja tvrtkom?

Vučić baš ima snagu zaustavljati američke donacije po svijetu, njega se sigurno pita. Bradley može biti kompatibilan sa tenkom Abrams, jugoslavenska starudija M-80 ne može da ih je moderniziralo 1000 Finaca. Jasno je da prelazimo na NATO standard i da će tenkovi M-72 i M-84 jednog dana biti zamjenjeni američkim. Ne razmišljaš dugoročno. Naravno da ĐĐ neće snositi sve troškove obuke svojih zaposlenika i alata kada Amerikanci daju i novčanu donaciju za te potrebe. Posao s Bradleyima može biti i te kako profitabilan za ĐĐ. Nadalje, ĐĐSV i dalje nastavljaju rad na civilnom programu (vagoni) i tu su izgledni novi ugovori kad malo stanu na noge. Raditi će se i vikendima da se nadoknade zaostaci oko isporuke po 3 postojeća ugovora a iz tog posla će biti naplaćeno oko 128 mil. kn. To u kombinaciji s 150 mil. kn kredita i najavljenom dokapitalizacijom od 150. mil kn bi trebalo biti dovoljno za dugoročnu stabilnost. Opet što se Bradleya tiče, Nagasaki zaboravljaš da bi ĐĐ trebao biti nositelj poslova modernizacije i za 4 zemlje koje su također dobile donaciju, tako da ne treba to sve gledati kroz prizmu modernizacije nacionalne vojske. Ne znam od kud ti informacija da dolazi Bradley na razini američkog F-4, ja bar stavim link na neki izvor.

Pretpostavit ću da nemaš baš nikakva vojna iskustva, a niti u visokom biznisu, jer ne bi tako olako odbacivao ideju da Vučić ima dobre odnose s Putinom, kao i par njegovih ljudi s Donaldom Trumpom. Prije samo kojih pet godina je Putin javno rekao Amerikancima da ako oni prodaju M270 Hrvatima, da će Rusija dati Srbiji S300 na kredit, pa da SAD može lijepo zaboraviti prelazak Srbije u NATO. Ameri su zaustavili želju Hrvata za nabavu M270, i rekli im da Hrvatskoj to ne treba. Imaš toga na netu, nađi si.

I SRBIJA NABAVLJA RAKETE: “Hrvatska će moći iz Zagreba gađati bilo koje mjesto u centralnoj Srbiji”

Dakle tu tvoju frazu da je “nabava raketnog sustava M270 (s ATACMS) obveza Hrvatske kao članice NATO saveza”, već je izjavio ministar Kotromanović još 2015.g, a potom godinu poslije toga je sličnu smijuriju ponovio i ministar Krstičević. M270 nije nabavljen, RH nema rakete ATACMS, a “komšije” su imale već sustav S300 na operativnom pregledu u Srbiji. Već sama ideje kupovanja M270 od Amerikanaca je bila smiješna, jer za manje novce RH je mogla kupiti napredniji izraelski sustav LORA.

Bajka o strateškim VBR-ima

I sad tu dolazimo do starih kanti Bradley koje kupuje Krstičević za 30 milijuna eura, a da to amfibijsko vozilo NEMA amfibijska svojstva, NE prolazi test blata, NE prolazi nijedan sigurnosni test, NEMA NBK zaštitu, buši ga skoro sve od kalibra 12,7 nadalje, a NE može pucati iz pokreta nego mora stati da bi djelovao! Nitko to vozilo danas više ne kupuje jednostavno zato jer je zastarjelo, preteško, stalno se kvari, a djelove se čeka mjesecima. Taj Bradley je mrtvački sanduk na gusjenicama, generacija F-4.

Pa ako misliš da možeš objasniti, hajde molim te reci ŠTO KONKRETNO bi s Bradley vozilima moglo biti Đuri Đakoviću kao posao – PROFITABILNO? Primjeti da tu prastaru kantu imaju u upotrebi samo Libanon i Saudijska Arabija, gdje nije zahtjevan teren i gdje ih ni u ludilu ne bi koristili u borbi osim za bježanje s njima. Primjeti i da nijedna od tih Bradley kanti nije lakša od trideset TONA i da s navarenim čeličnim pločama teži koliko i tenk T-55, a svaku tu kantu buši najjeftiniji BOV s trocjevcem 20mm.

Ako bi ikada došlo do sukoba između moderniziranih M-80 i Bradley kanti, bilo bi suludo uopće slati djecu u borbu s Bradley kantama kao glinene golubove da ih napucava ko stigne.

Pretpostavit ću da nemaš baš nikakva vojna iskustva, a niti u visokom biznisu, jer ne bi tako olako odbacivao ideju da Vučić ima dobre odnose s Putinom, kao i par njegovih ljudi s Donaldom Trumpom. Prije samo kojih pet godina je Putin javno rekao Amerikancima da ako oni prodaju M270 Hrvatima, da će Rusija dati Srbiji S300 na kredit, pa da SAD može lijepo zaboraviti prelazak Srbije u NATO. Ameri su zaustavili želju Hrvata za nabavu M270, i rekli im da Hrvatskoj to ne treba. Imaš toga na netu, nađi si.

I SRBIJA NABAVLJA RAKETE: “Hrvatska će moći iz Zagreba gađati bilo koje mjesto u centralnoj Srbiji”

Dakle tu tvoju frazu da je "nabava raketnog sustava M270 (s ATACMS) obveza Hrvatske kao članice NATO saveza", već je izjavio ministar Kotromanović još 2015.g, a potom godinu poslije toga je sličnu smijuriju ponovio i ministar Krstičević. M270 nije nabavljen, RH nema rakete ATACMS, a "komšije" su imale već sustav S300 na operativnom pregledu u Srbiji. Već sama ideje kupovanja M270 od Amerikanaca je bila smiješna, jer za manje novce RH je mogla kupiti napredniji izraelski sustav LORA.

Bajka o strateškim VBR-ima

I sad tu dolazimo do starih kanti Bradley koje kupuje Krstičević za 30 milijuna eura, a da to amfibijsko vozilo NEMA amfibijska svojstva, NE prolazi test blata, NE prolazi nijedan sigurnosni test, NEMA NBK zaštitu, buši ga skoro sve od kalibra 12,7 nadalje, a NE može pucati iz pokreta nego mora stati da bi djelovao! Nitko to vozilo danas više ne kupuje jednostavno zato jer je zastarjelo, preteško, stalno se kvari, a djelove se čeka mjesecima. Taj Bradley je mrtvački sanduk na gusjenicama, generacija F-4.

Pa ako misliš da možeš objasniti, hajde molim te reci ŠTO KONKRETNO bi s Bradley vozilima moglo biti Đuri Đakoviću kao posao – PROFITABILNO? Primjeti da tu prastaru kantu imaju u upotrebi samo Libanon i Saudijska Arabija, gdje nije zahtjevan teren i gdje ih ni u ludilu ne bi koristili u borbi osim za bježanje s njima. Primjeti i da nijedna od tih Bradley kanti nije lakša od trideset TONA i da s navarenim čeličnim pločama teži koliko i tenk T-55, a svaku tu kantu buši najjeftiniji BOV s trocjevcem 20mm.

Ako bi ikada došlo do sukoba između moderniziranih M-80 i Bradley kanti, bilo bi suludo uopće slati djecu u borbu s Bradley kantama kao glinene golubove da ih napucava ko stigne.
[/quote]

Ovdje upoce nije pitanje koliko je bradley efikasan ili neefikasan, prikladan ili zastario.
Ovo nije tema niti je ovo vojni portal. Ovdje je prica samo da li je ovo profitalan posao za djuru ili ne.

Poanta priče je da nije profitabilan. Industriji kao što je ddj treba proizvodnja a ne poslovi servisa. To je samo drzanje glave iznad vode. A i to ako. Nije ovo vojni portal ali je sprega efikasnog proizvoda isto kao i u IT ili auto industriji. Zar ne?
( bivši sam pro vojnik, radio u terenskim uvjetima sa zapadnim saveznicima u kriznim žarištima)

Da jos malo iskarikiram… Radje bih da Djuro reparira T34 i ostvari profit nego Abramsa i radi gubitak. Mislim da ovo nije portal gdje bi trebalo objasnjavat da je Abrams bolji od T34 ili sto je bolje za HR i HV. Mislim da bi trebalo argumentirati da li je ovo s bradleyima dobar posao za djuru ili ne. A rat smo dobili u ranoj prijelomnoj fazi i bez puno tehnike nego zbog ljudi i morala. Al opet… nije to tema… da ne upadam samom sebi u usta…

Ovdje upoce nije pitanje koliko je bradley efikasan ili neefikasan, prikladan ili zastario.
Ovo nije tema niti je ovo vojni portal. Ovdje je prica samo da li je ovo profitalan posao za djuru ili ne.
[/quote]

Nije profitabilan posao za Đuru.
Nije profitabilan posao ni za nas porezne obveznike da se tako troši naš novac na stare kante.
Nije dobro ni da propadaju firme u kojima rade hrvatski radnici zato jer im nisu dali radit njihov posao.
Nije profitabilno ni za nas investitore jer nema short-sell opcija na ZSE.
Nije profitabilna ni nabava Bradley starih kanti jer će njima trebati servis, bez izvornih jamstava.

Za informaciju, servis ne mora raditi tvrtka poput ĐĐ, to može raditi bilo kakva tvrtka. Može raditi čak i j.d.o.o. koje oformi na primjer Damir K ili King ICT za 10 kuna.

Tako je, u pravu si.

ĐĐ je investirao u istraživanje i razvoj, a potom i u proizvodnju borbenih stanica za Patrije. Milijuni kuna. Potom dolazi Damir K, zaustavlja posao opremanja ĐĐ stanicama te posao predaje Izraelcima koji nisu ni prvih osam stanica isporučili po ugovoru i u ugovorenom vremenskom roku. Tek je jedna sad pred kraj mandata Damira K stigla, i tek je sada nedavno prvi put testirana!

Damir K je time direktno izbio novce ĐĐ dioničkom društvu u kojem je država imala oko 30% udjela vlasništva. Dao je posao Izraelcima za nominalno 96 milijuna kuna za koje je tvrtka iz Izraela do sada isporučila samo jedan (1!) sustav umjesto osam (jednu osminu ugovorene opreme, 1 stanica = 96 milijuna). ĐĐ je za oko 212 milijuna kuna stanica isporučivao 8 stanica (26,5 milijuna komad). Za takve propuste se u privatnim tvrtkama dobija otkaz, a da je rat dobio bi i poziv za sud.

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/duri-dakovicu-propao-posao-stoljeca-morh-odbio-vatrene-stanice-koje-bi-hrvatsku-firmu-izvele-na-svjetsko-trziste/84010/

https://sbplus.hr/gospodarstvo/industrija/morh_je_ustvari_izigrao_duru_dakovica_.aspx#.XhJnyht7nX4

Ponovno si u pravu glede sprege ekifaksnosti proizvoda u industriji. Međutim, u nabavi Bradley kanti – proizvoda i proizvodnje nema. Prvo, to nije proizvod zato jer je otpisan kao donacija i proizvođač ne daje nikakva jamstva na otpad, na otpisani dio. Oni ga otpisuju po cijeni starog željeza. ALI ako bi netko htio neki rezervni dio, onda mora platiti licencu i kupiti certificirani dio od originalnog proizvođača. Koji košta tri do petanest puta više, a ne smije ga se napraviti u samogradnji jer je zaštićen patentom.

Finci su svoje tračničare poput naših M-80 digli na MD razinu (iznad M2A2 ODS razine zaštita i borbena moć) za $350 tisuća po komadu, novac je ostao u Finskoj, imali su ODMAH jamstva i isporuku te je cijena dionica finskih tvrtki narasla zbog stvaranja nove dodatne vrijednosti. Finskoj BDP raste, radnik u njihovom pogonu ima posla, ne mora štrajkati da traži svoje novce. Taj finski tračničar je svemirski brod u usporedbi s Bradleyjem, ima FLIR umjesto termovizije, buši tenk ako treba za male pare.

Poanta priče je da mi kao javnost sada ne znamo koliko bi za tih 30 milijuna eura koje ćemo kroz poreze dati za Bradley kante mogli dobiti od ĐĐ starih M-80 dignutin na MD standard poput finskih? Jer ako su finski proizvođači mogli svojih stotinjak komada dignuti na MD standard za $35 milijuna i ZADRŽATI amfibijska svojstva, onda je nabava Bradley tračničara financijski promašaj stoljeća a Đuri se ne piše dobro.

Jan Ivanjek ili nikad nije vidio uživo M2 Bradley i bio u njemu, ili ga je netko dobro prevario s reklamom. M2 Bradley se jož naziva i “Eksplodirajući mrtvački kovčeg” od strane osoba koje su bile/radile u njemu.

https://www.g2mil.com/Bradley.htm

Ajmo prvo financijski problem. Za 60 komada kanti, RH plaća 30 milijuna eura, dakle pola milje po komadu. Za dizanje na operabilnu M2 razinu, bar još toliko po komadu. Za naoružanje, još dvostruko toliko. Dakle, došli smo na 3 milijuna eura po komadu a da imamo tračničara bez amfibijskih svojstava, kojeg buši većina probojnih zrna od 23mm naviše, koji je preskup za održavanje, pretežak za naš teren, kojem stalno stradava ovjes pa mora na servis, za koji treba posaban alat i serviser iz SAD.

M2A2 ODS ima oko 35 tona s gorivom i streljivom, toliko imaju i ruski T-55 koji smo mi imali u ratu. Ima top od 25mm koji ne prodire u modernizirani M-80 od “komšija” jer su oni dizali svoju razinu zaštite, a stavili su jedan ili dvostruki top pd 30mm za bušenje čudesa poput Bradley kanti. Bradley mora stati da bi pucao, i s svom modernizacijom i dalje ostaje glineni golub jer s tim svojim 25mm buš,asterom ne može zaistaviti ni M-80 ni T-55. A ne može ni bježati jer bi stradala hidraulika.

Originalno je ovjes dizajniran za dvadesetak tona. Sa svim tim dodatnim zavarenim metalnim pločama on je došao na oko 35 tona i zato primjeti u videu kako se polako spušta niz blagi jarak kako ne bi stradali ovjes i hidraulika. Zatim primjeti da uvijek puca stacionarno, ne može pucati u napadu niti u povlačenju. Zatim primjeti da ima termoviziju umjesto FLIR. Zatim primjeti da ima opciju američkog protutenkovskog oružja koje je Damir K kritizirao kao “nedovoljno dobrim” kad je uzimao Spike.

Konačno, Bradley ne može zamijeniti amfibijski M-80 s kad – NIJE amfibija! Bradley je to svojstvo izgubio zavarivanjem novih čeličnih ploča da bi se ojačao njegov preslabi oklop. Tvrdnja Ivanjeka da M2A2 izdrži udar topa 30mm je netočna, sami Amerikanci su to isprobali pa se neugodno iznenadili. Zato i nazivaju te kante Eksplodirajučim mrtvačkim kovčezima.

I dalje sam nevjerni Toma i ne vidim kako bi te Bradley kante pomogle ĐĐ. Pogotovo zato jer je taj vojni program i dio kojim se bave Specijalna vozila najmanje profitabilan.

Svašta Nagasaki… imaš pravo na svoje mišljenje.

Jan Ivanjek ili nikad nije vidio uživo M2 Bradley i bio u njemu, ili ga je netko dobro prevario s reklamom. M2 Bradley se jož naziva i "Eksplodirajući mrtvački kovčeg" od strane osoba koje su bile/radile u njemu.

https://www.g2mil.com/Bradley.htm

Ajmo prvo financijski problem. Za 60 komada kanti, RH plaća 30 milijuna eura, dakle pola milje po komadu. Za dizanje na operabilnu M2 razinu, bar još toliko po komadu. Za naoružanje, još dvostruko toliko. Dakle, došli smo na 3 milijuna eura po komadu a da imamo tračničara bez amfibijskih svojstava, kojeg buši većina probojnih zrna od 23mm naviše, koji je preskup za održavanje, pretežak za naš teren, kojem stalno stradava ovjes pa mora na servis, za koji treba posaban alat i serviser iz SAD.

M2A2 ODS ima oko 35 tona s gorivom i streljivom, toliko imaju i ruski T-55 koji smo mi imali u ratu. Ima top od 25mm koji ne prodire u modernizirani M-80 od "komšija" jer su oni dizali svoju razinu zaštite, a stavili su jedan ili dvostruki top pd 30mm za bušenje čudesa poput Bradley kanti. Bradley mora stati da bi pucao, i s svom modernizacijom i dalje ostaje glineni golub jer s tim svojim 25mm buš,asterom ne može zaistaviti ni M-80 ni T-55. A ne može ni bježati jer bi stradala hidraulika.

Originalno je ovjes dizajniran za dvadesetak tona. Sa svim tim dodatnim zavarenim metalnim pločama on je došao na oko 35 tona i zato primjeti u videu kako se polako spušta niz blagi jarak kako ne bi stradali ovjes i hidraulika. Zatim primjeti da uvijek puca stacionarno, ne može pucati u napadu niti u povlačenju. Zatim primjeti da ima termoviziju umjesto FLIR. Zatim primjeti da ima opciju američkog protutenkovskog oružja koje je Damir K kritizirao kao "nedovoljno dobrim" kad je uzimao Spike.

Konačno, Bradley ne može zamijeniti amfibijski M-80 s kad – NIJE amfibija! Bradley je to svojstvo izgubio zavarivanjem novih čeličnih ploča da bi se ojačao njegov preslabi oklop. Tvrdnja Ivanjeka da M2A2 izdrži udar topa 30mm je netočna, sami Amerikanci su to isprobali pa se neugodno iznenadili. Zato i nazivaju te kante Eksplodirajučim mrtvačkim kovčezima.

I dalje sam nevjerni Toma i ne vidim kako bi te Bradley kante pomogle ĐĐ. Pogotovo zato jer je taj vojni program i dio kojim se bave Specijalna vozila najmanje profitabilan.

[/quote]

Hoce li netko ovo javit Milanovicu?

Da ,on ce sigurno,njega su pitali vec na izlaznim anketama,haha