…
Znači li to što očekivanja određuju cijenu dionica da će dionice na ZSE dugoročno doživjeti značajnu korekciju?
očekuje se, još uvijek, rast E. na prvu naznaku da toga neće biti u očekivanoj mjeri za neku dionicu – korekcija.
značajne korekcije neće biti ali staganacije oće i to jako jako dugačke
Fundamentalni pokazatelji su bitni, ali više gledam odnos cijena na tržištu pa ako mislim da je neka dionica tržišno potcijenjena kupim je, a isto tako ako mislim da je trenutno tržišno precijenjena prodam je.
Dakle gledam prodati na vrhu cijene i kupiti na dnu cijene. Nije važno ime dionice. Dovoljno je da je donekle likvidna. Naravno ne cijelu količinu nego po malo. Ako ne prodam sve čekam slijedeći ciklus, uz dokup dok traje pad .
Hvatanje ciklusa. Ove godine sam puno manje prodavao, jer gotovo sve nenormalno raste.
Zato sam puno više kupovao zahvaljujući otvaranju novih margin kredita na osnovu povećanja vrijednosti portfelja.
Dakle reinvestiranje uz korištenje dodatne poluge.
Osim toga pojedine dionice držim i više godina i ne izlazim iz njih. Jedino povremeno dokupljujem i/ili također hvatam cikluse s manjim količinama.
Kako se kolega blueman zabrinuo za stanje nacije i na sve moguće načine pokušava pomoći u rasvjetljavanju misterije zvane dionice, pozivam ga da to učini na ovoj temi. Evo mene muči nekoliko pitanja pa bi volio dobiti odgovore, a na radost cijele neuke nacije.
Dakle radi se o pokazateljima likvidnosti:
1. Pokazatelj ubrzane likvidnosti – zanima me da li se računa po forumuli: novac+potraživanja/kratkoročne obveze ili po formuli kratkotrajna imovina-zalihe/kratkoročne obveze.
Na više mjesta sam naišao na različite formulacije i shodno tome različite AOPe koji se uzimaju prilikom izračuna ovog pokazatelja.
2. Pokazatelj financijske stabilnosti se računa po formuli dugotrajna imovina/kapital+dugoročne obveze. Zanima me koji AOPi se uzimaju za kapital: AOP016 ili AOP017+AOP018?
Volio bih da odgovori budu u obliku AOP-a!
Hvala!
POKAZTELJ UBRZANE LIKVIDNOSTI = (kratkotrajna imovina – zalihe) / kratkotrajne obveze
POKAZATELJ TEKUĆE LIKVIDNOSTI = kratkotrajna imovina / kratkotrajne obveze
KOEFICIJENT FINANCIJSKE STABILNOSTI = dugotrajna imovina / (kapital i rezerve + dugoročne obveze)
Ja pod kapital uzimam i rezerve. Znači AOP 16
…
Osobno koristim i FA i TA, ali puno više FA dok TA samo kod jako likvidnih (INA, ADRS…)
Kolega, da li koristite DCF (discounted cash flow) ili neku slicnu varijantu? Netko drugi?
Conan O’B: ” … Osobno koristim i FA i TA, ali puno više FA dok TA samo kod jako likvidnih (INA, ADRS…) ” Kolega, da li koristite DCF (discounted cash flow) ili neku slicnu varijantu? Netko drugi?
DCF se po teoriji koristi najcesce kod vecinskog ulaganja. Tako da nije prilagodljiv za male dionicare,
ali svejedno…
Kolega, da li koristite DCF (discounted cash flow) ili neku slicnu varijantu? Netko drugi?
Problem kod DCF je sljedeći. Jako bitna stavka, barem za model koji ja koristim, je trošak kapitala. Za izračun tog troška kapitala potrebno je puno više informacija o poslovanju (konkretno strukturi kapitala) nego što se to može doznati iz ovih financijskih izvještaja koji su dostupni najširoj javnosti (sa stranica Zagrebačke burze) pa je upitna točnost DCF koji se samo radi na temelju tih financijskih izvještaja.
Ja pod kapital uzimam i rezerve. Znači AOP 16
Mislim da se nismo razumijeli.
Ako pod kapital uzimate AOP016 onda znači da uzimate upisani kapital AOP017, rezerve AOP018 i dobit/gubitak AOP019. Na nekoliko mjesta na internetu i u tablicama koje sam uspio skinuti s mreže sam našao da kolege uzimaju pod kapital AOP017 i AOP018, dakle bez dobiti/gubitka.
Kako ne volim nedoumice volio bi pročitati razmišljanja i uvrstiti pravu forumulu u izračun.
deimos: ” Kolega, da li koristite DCF (discounted cash flow) ili neku slicnu varijantu? Netko drugi? ” Problem kod DCF je sljedeći. Jako bitna stavka, barem za model koji ja koristim, je trošak kapitala. Za izračun tog troška kapitala potrebno je puno više informacija o poslovanju (konkretno strukturi kapitala) nego što se to može doznati iz ovih financijskih izvještaja koji su dostupni najširoj javnosti (sa stranica Zagrebačke burze) pa je upitna točnost DCF koji se samo radi na temelju tih financijskih izvještaja.
JOj, kod DCF-a mozete koristiti milijun stavki. MOzete se igrati sa perpetuity-em, mozes se igrati sa diskontnom stopom, pa kako izracunati WACC tj trzisnu vrijednost duga, imatu tu stvari.. Nije DCF jednostavan, treba vam uci u ruke malo modeliranje; nije za svakoga.
Sto se tice DCF-a nitko vam nece dati ruku u vatru za njega jer mozes raditi sta god hoces.
Na kraju uvijek uzmes multiple i tako radis, vecinom EV/EBITDA, EV/SALES ako je gubitas…
Sto se tice dikontne stope tj. troska kapitala ako ides na free cashflow to equity uzmes riskfree od kojih 5%, a dalje trazi betu i premiju na rizik. Ali to ti je sve proizvoljno iako kod nas ke nebi trebao biti visi od 11.50-13%.
Onda radis diskont na velicinu preduzeca (he he), pa uskladjenje za median jer su ti FCFE na kraju razdoblja….
Imate knjige, tesko je ovako objasniti.
Multipli sa burzi su naravno za manjinski dio. Jos gore ako je rijec o privatizaciji ili preuzimanju bi trebala ici premija za vecinski dio…
Ovako brzinski koristim multiple, DCF samo bacim pogled ako ga je netko radio da vidim sto je uzimao (Recimo Magma su uzimali perpetuity 10% sto mi je previse), i tako dalje…
fundament: ” Ja pod kapital uzimam i rezerve. Znači AOP 16 ” Mislim da se nismo razumijeli. Ako pod kapital uzimate AOP016 onda znači da uzimate upisani kapital AOP017, rezerve AOP018 i dobit/gubitak AOP019. Na nekoliko mjesta na internetu i u tablicama koje sam uspio skinuti s mreže sam našao da kolege uzimaju pod kapital AOP017 i AOP018, dakle bez dobiti/gubitka. Kako ne volim nedoumice volio bi pročitati razmišljanja i uvrstiti pravu forumulu u izračun.
Za kapital uzimam cijeli net assets, dakle sa dobiti; gubitkom za godinu.
fazan: ” fundament: ” Ja pod kapital uzimam i rezerve. Znači AOP 16 ” Mislim da se nismo razumijeli. Ako pod kapital uzimate AOP016 onda znači da uzimate upisani kapital AOP017, rezerve AOP018 i dobit/gubitak AOP019. Na nekoliko mjesta na internetu i u tablicama koje sam uspio skinuti s mreže sam našao da kolege uzimaju pod kapital AOP017 i AOP018, dakle bez dobiti/gubitka. Kako ne volim nedoumice volio bi pročitati razmišljanja i uvrstiti pravu forumulu u izračun. ” Za kapital uzimam cijeli net assets, dakle sa dobiti; gubitkom za godinu.
Hvala i dobro došao!
Za kapital uzimam cijeli net assets, dakle sa dobiti; gubitkom za godinu.
Također, dakle upisani kapital + rezerve + dobit/gubitak
Isto tako slažem se da je DCF prekompliciran da bi se ovdje o njemo moglo tako pojednostavljeno pisati.
Beta koeficijent, WACC, procjene rasta…. puno je toga i najveći dio je procjena onoga tko radi taj DCF, tako da su varijacije na temu neizbježne.
Ako pod kapital uzimate AOP016 onda znači da uzimate upisani kapital AOP017, rezerve AOP018 i dobit/gubitak AOP019. Na nekoliko mjesta na internetu i u tablicama koje sam uspio skinuti s mreže sam našao da kolege uzimaju pod kapital AOP017 i AOP018, dakle bez dobiti/gubitka.
Kako ne volim nedoumice volio bi pročitati razmišljanja i uvrstiti pravu forumulu u izračun.
Ako hoćeš book value ili ono što ti ostane ako INDG ode u stečaj, onda je to imovina minus obveze – znači sve što je pod kapital i rezerve. [smiley2]
fazan: ” Ako pod kapital uzimate AOP016 onda znači da uzimate upisani kapital AOP017, rezerve AOP018 i dobit/gubitak AOP019. Na nekoliko mjesta na internetu i u tablicama koje sam uspio skinuti s mreže sam našao da kolege uzimaju pod kapital AOP017 i AOP018, dakle bez dobiti/gubitka. Kako ne volim nedoumice volio bi pročitati razmišljanja i uvrstiti pravu forumulu u izračun. ” Ako hoćeš book value ili ono što ti ostane ako INDG ode u stečaj, onda je to imovina minus obveze – znači sve što je pod kapital i rezerve. [smiley2]
ha a hahahahaha dobar si …
znam kako se računa i što je book …