može pitanje…meni su istekle dvi godine i sad ja recimo kupim nove i prodam sve zajedno…kako se onda računa KD
Na one prve nema poreza, na ove druge trebaš platiti porez.
Probajte samo zamisliti koliko može vrijediti drugi operater u zemlji (nakon Ht-a) i sva infrastruktura i svi pretplatnici koji će se dobiti na tanjuru.
A svakim danom uzima sve više korisnika od Ht-a.
To nitko više ne bi uspio dostići godinama, tako da će se dobro isprsiti, a uostalom već je puno puta navođeno po kojim valuacijama su išle takve prodaje vani.
Tako da se tu nema što dodati već samo čekati ponude i brojiti zaradu.
A koji bi to bio drugi operater? Nisi valjda mislio na Optimu? O kojoj infrastrukturi pričaš? Koliko je to kanala OT iskopala i kabela položila? Mora da su se u HT-u smrzli od njihovog "uzimanja" korisnika. Valjda su zato zaposlenike OT-a uselili u svoje zgrade, da im ovi otmu korisnike.. 😀 😀 Za A1 se više uopće ne brinu.. od OT-a im se tresu gaće .. A koliko OT realno vrijedi zna se odavno. Onoliko koliko vrijede oni koji završe u predstečajnoj nagodbi ..
[/quote]
I to si čekao gotovo 4 godine da nam napišeš?
Svaka čast na strpljenju.
Al mislim da si potpuno u krivu jer eto, u toj Optimi je ostalo cca 200 tisuća korisnika odnosno 380 tisuća pojedinačnih usluga sto fiksne, sto interneta, a sto IPTV. Kada 540 milijuna kuna poslovnih prihoda podijeliš sa 380 tisuća tih pojedinačnih usluga dobiješ koliko? Cca 1420 kuna ili 192 eura po usluzi. Godišnje. To je dosta. A da je to dosta zorno svjedoci primjer UPC Austria koja je prodana za 1,9 mlrd EUR uključujući dug sa prihodima od otprilike 300 milijuna eura. Kada tih 300 milijuna eura podijeliš sa 1,431 milijuna pojedinačnih usluga koje UPC priuža dođeš do koliko 209 eura po usluzi. (RGU)
Dakle, razlike po ostvarenim prihodima po pojedinačnoj usluzi nisu značajne. 192 (Optima) naspram 209 (UPC) po pojedinačnoj usluzi.
Drugim riječima, čak da infrastruktura vrijedi nula, a vrijedi barem onoliko koliko je u nju uloženo umanjeno za amortizaciju, korisnici vrijede jako puno. Gledajuci transakciju s UPC i do 1300 eura uključujući dug po pojedinačnoj usluzi koju korisnik koristi. Da u RH vrijede pola tog iznosa, dakle 650 eura, doći ćemo do 247 milijuna eura, sto umanjeno 70-tak milijuna eura neto duga, znaci 177 milijuna eura vrijednosti equitya. Pa, ajmo to još diskontirati za 30% zbog svih ostalih razloga i rizika i dolazimo do 125 milijuna eura vrijednosti equitya. Kad tu vrijednost podijeliš sa 69,44 milijuna komada dionica, dobiješ koliko?
1,8 eura po dionici.
Sad sam izaberi tečaj po kojem ćeš racunati koliko je to u kunama.
[/quote] Gledaj .. taj broj korisnika je OT imala i kad je otišla u predstečajnu. Telekom tržište u RH ne nudi neku perspektivu, broj stanovnika se smanjuje, mladi odlaze.. Penzići malo troše telekom usluga a mrtvi pogotovo .. Sve te analize su vrijedile i prije godinu, dvije pa šta je bilo s dionicom? Sad se u par mjeseci izgradila priča o super firmi i super perspektivi. Na osnovu rekla kazala i navlačenjima u vlakić. Ali dobro, tako to ide.. Na kraju manjina nešto i zaradi a većina uvijek izgori .. Naravno, ta manjina su uglavnom svi sa ovog foruma, jer ovdje su svi kupili po najnižoj cijeni a prodali po najvišoj .. 🙂
Ne šaljite mailove AZTN-u, naljutit će se i neće pustiti UGu da preuzme Tele2.
Probajte samo zamisliti koliko može vrijediti drugi operater u zemlji (nakon Ht-a) i sva infrastruktura i svi pretplatnici koji će se dobiti na tanjuru.
A svakim danom uzima sve više korisnika od Ht-a.
To nitko više ne bi uspio dostići godinama, tako da će se dobro isprsiti, a uostalom već je puno puta navođeno po kojim valuacijama su išle takve prodaje vani.
Tako da se tu nema što dodati već samo čekati ponude i brojiti zaradu.
A koji bi to bio drugi operater? Nisi valjda mislio na Optimu? O kojoj infrastrukturi pričaš? Koliko je to kanala OT iskopala i kabela položila? Mora da su se u HT-u smrzli od njihovog "uzimanja" korisnika. Valjda su zato zaposlenike OT-a uselili u svoje zgrade, da im ovi otmu korisnike.. 😀 😀 Za A1 se više uopće ne brinu.. od OT-a im se tresu gaće .. A koliko OT realno vrijedi zna se odavno. Onoliko koliko vrijede oni koji završe u predstečajnoj nagodbi ..
[/quote]
I to si čekao gotovo 4 godine da nam napišeš?
Svaka čast na strpljenju.
Al mislim da si potpuno u krivu jer eto, u toj Optimi je ostalo cca 200 tisuća korisnika odnosno 380 tisuća pojedinačnih usluga sto fiksne, sto interneta, a sto IPTV. Kada 540 milijuna kuna poslovnih prihoda podijeliš sa 380 tisuća tih pojedinačnih usluga dobiješ koliko? Cca 1420 kuna ili 192 eura po usluzi. Godišnje. To je dosta. A da je to dosta zorno svjedoci primjer UPC Austria koja je prodana za 1,9 mlrd EUR uključujući dug sa prihodima od otprilike 300 milijuna eura. Kada tih 300 milijuna eura podijeliš sa 1,431 milijuna pojedinačnih usluga koje UPC priuža dođeš do koliko 209 eura po usluzi. (RGU)
Dakle, razlike po ostvarenim prihodima po pojedinačnoj usluzi nisu značajne. 192 (Optima) naspram 209 (UPC) po pojedinačnoj usluzi.
Drugim riječima, čak da infrastruktura vrijedi nula, a vrijedi barem onoliko koliko je u nju uloženo umanjeno za amortizaciju, korisnici vrijede jako puno. Gledajuci transakciju s UPC i do 1300 eura uključujući dug po pojedinačnoj usluzi koju korisnik koristi. Da u RH vrijede pola tog iznosa, dakle 650 eura, doći ćemo do 247 milijuna eura, sto umanjeno 70-tak milijuna eura neto duga, znaci 177 milijuna eura vrijednosti equitya. Pa, ajmo to još diskontirati za 30% zbog svih ostalih razloga i rizika i dolazimo do 125 milijuna eura vrijednosti equitya. Kad tu vrijednost podijeliš sa 69,44 milijuna komada dionica, dobiješ koliko?
1,8 eura po dionici.
Sad sam izaberi tečaj po kojem ćeš racunati koliko je to u kunama.
[/quote] Gledaj .. taj broj korisnika je OT imala i kad je otišla u predstečajnu. Telekom tržište u RH ne nudi neku perspektivu, broj stanovnika se smanjuje, mladi odlaze.. Penzići malo troše telekom usluga a mrtvi pogotovo .. Sve te analize su vrijedile i prije godinu, dvije pa šta je bilo s dionicom? Sad se u par mjeseci izgradila priča o super firmi i super perspektivi. Na osnovu rekla kazala i navlačenjima u vlakić. Ali dobro, tako to ide.. Na kraju manjina nešto i zaradi a većina uvijek izgori .. Naravno, ta manjina su uglavnom svi sa ovog foruma, jer ovdje su svi kupili po najnižoj cijeni a prodali po najvišoj .. 🙂
[/quote]
Ajmo malo argumenata:
2011 godina EBIDTA: 69 mil.kn EBIDTA marža 14%, cijena na buzi 30-45 kn.
2012 godina EBIDTA: 73 mil.kn EBIDTA marža 13%, cijena na burzi 10-25 kn.
2019 godina EBIDTA: 150 mil.kn. EBIDTA marža 25%, cijena na burzi 8 kn?
O cemu ti pricas A….,
Pa daj pogledaj financijske rezultate Optime za 2019,zatim pogledaj koliko i zasto je UG platila TELE 2????
I sad si ti strucnjak? Za sto?
Za navlacenja da netko proda jeftino?
Nisam ja osoba koja je strucnjak ali pratim relevantne stvari a to je da ce uskoro izaci natjecaj i da ce biti kupaca!
E sad koliko i po kojoj cojeni budemo vidjeli.
Sigurno da ta takve firme ima interesa jer to nisu tvornice secera ili cokolada.
A i vidise kako ju je HT a i VIP zelio pod svaku cijenu.
Samo toliko a ostalo cemo vidjeti
Probajte samo zamisliti koliko može vrijediti drugi operater u zemlji (nakon Ht-a) i sva infrastruktura i svi pretplatnici koji će se dobiti na tanjuru.
A svakim danom uzima sve više korisnika od Ht-a.
To nitko više ne bi uspio dostići godinama, tako da će se dobro isprsiti, a uostalom već je puno puta navođeno po kojim valuacijama su išle takve prodaje vani.
Tako da se tu nema što dodati već samo čekati ponude i brojiti zaradu.
A koji bi to bio drugi operater? Nisi valjda mislio na Optimu? O kojoj infrastrukturi pričaš? Koliko je to kanala OT iskopala i kabela položila? Mora da su se u HT-u smrzli od njihovog "uzimanja" korisnika. Valjda su zato zaposlenike OT-a uselili u svoje zgrade, da im ovi otmu korisnike.. 😀 😀 Za A1 se više uopće ne brinu.. od OT-a im se tresu gaće .. A koliko OT realno vrijedi zna se odavno. Onoliko koliko vrijede oni koji završe u predstečajnoj nagodbi ..
[/quote]
I to si čekao gotovo 4 godine da nam napišeš?
Svaka čast na strpljenju.
Al mislim da si potpuno u krivu jer eto, u toj Optimi je ostalo cca 200 tisuća korisnika odnosno 380 tisuća pojedinačnih usluga sto fiksne, sto interneta, a sto IPTV. Kada 540 milijuna kuna poslovnih prihoda podijeliš sa 380 tisuća tih pojedinačnih usluga dobiješ koliko? Cca 1420 kuna ili 192 eura po usluzi. Godišnje. To je dosta. A da je to dosta zorno svjedoci primjer UPC Austria koja je prodana za 1,9 mlrd EUR uključujući dug sa prihodima od otprilike 300 milijuna eura. Kada tih 300 milijuna eura podijeliš sa 1,431 milijuna pojedinačnih usluga koje UPC priuža dođeš do koliko 209 eura po usluzi. (RGU)
Dakle, razlike po ostvarenim prihodima po pojedinačnoj usluzi nisu značajne. 192 (Optima) naspram 209 (UPC) po pojedinačnoj usluzi.
Drugim riječima, čak da infrastruktura vrijedi nula, a vrijedi barem onoliko koliko je u nju uloženo umanjeno za amortizaciju, korisnici vrijede jako puno. Gledajuci transakciju s UPC i do 1300 eura uključujući dug po pojedinačnoj usluzi koju korisnik koristi. Da u RH vrijede pola tog iznosa, dakle 650 eura, doći ćemo do 247 milijuna eura, sto umanjeno 70-tak milijuna eura neto duga, znaci 177 milijuna eura vrijednosti equitya. Pa, ajmo to još diskontirati za 30% zbog svih ostalih razloga i rizika i dolazimo do 125 milijuna eura vrijednosti equitya. Kad tu vrijednost podijeliš sa 69,44 milijuna komada dionica, dobiješ koliko?
1,8 eura po dionici.
Sad sam izaberi tečaj po kojem ćeš racunati koliko je to u kunama.
[/quote] Gledaj .. taj broj korisnika je OT imala i kad je otišla u predstečajnu. Telekom tržište u RH ne nudi neku perspektivu, broj stanovnika se smanjuje, mladi odlaze.. Penzići malo troše telekom usluga a mrtvi pogotovo .. Sve te analize su vrijedile i prije godinu, dvije pa šta je bilo s dionicom? Sad se u par mjeseci izgradila priča o super firmi i super perspektivi. Na osnovu rekla kazala i navlačenjima u vlakić. Ali dobro, tako to ide.. Na kraju manjina nešto i zaradi a većina uvijek izgori .. Naravno, ta manjina su uglavnom svi sa ovog foruma, jer ovdje su svi kupili po najnižoj cijeni a prodali po najvišoj .. 🙂
[/quote]
A u Austriji nudi?
Procitaj pažljivo cijeli business case. Nije dugačak, par stranica.
Ajmo malo (valjanih) argumenata:
TK na danasnji datum;
2011. – 79mil kn;
2012. – 60mil kn;
2020. – 555mil kn
Tih 2011 i 2012 je kompanija bila de-facto spremna za (pred)stecaj. Gubici su bili oko 65 miliona kuna godisnje (za 2010 i 2011) na prihode od oko 450 miliona kuna. 2013 su pocele blokade racuna i firma je otisla u PSN.
Nakon toga, firma vec godinama posluje stabilno i pozitivno (osim u periodu asimilacije H1) u isto vrijeme smanjujuci dug. Povecani su prihodi i EBITDA je takva kakva je. Firma ide u prodaju i obzirom na slicne transakcije u okruzenju, cijena nije previsoka.
Tih 2011 i 2012 je kompanija bila de-facto spremna za (pred)stecaj. Gubici su bili oko 65 miliona kuna godisnje (za 2010 i 2011) na prihode od oko 450 miliona kuna. 2013 su pocele blokade racuna i firma je otisla u PSN.
Nakon toga, firma vec godinama posluje stabilno i pozitivno (osim u periodu asimilacije H1) u isto vrijeme smanjujuci dug. Povecani su prihodi i EBITDA je takva kakva je. Firma ide u prodaju i obzirom na slicne transakcije u okruzenju, cijena nije previsoka.
Poslovala je ona dobro i za vrijeme akvizicije H-1. Gubitak je te godine nastao zbog knjigovodstvenog otpisa goodwilla i nekurentne imovine. To je bio jednokratan otpis koji nije utjecao na novčani tok.
Zato je HT i dobio mandat odnsono upravljačka prava od Zagrebačke banke da stabilizira poslovanje i marže, korisničku bazu i konačno proda firmu da bi naplatili prethodna ulaganja i upravljanje.
Ajmo malo argumenata:
2011 godina EBIDTA: 69 mil.kn EBIDTA marža 14%, cijena na buzi 30-45 kn.
2012 godina EBIDTA: 73 mil.kn EBIDTA marža 13%, cijena na burzi 10-25 kn.
2019 godina EBIDTA: 150 mil.kn. EBIDTA marža 25%, cijena na burzi 8 kn?
Koliko je kolegama/kolegice Optima imala dionica 2011/2012 a koliko u 2019 i danas?!?
Nadam se da ste namjerno to prešutili kod ovog iznošenja argumenata.
Jer ako niste a ti su vam argumenti razlog ulaganja u Optimu, onda…
evo ga napokon
Provedba mjera u koncentraciji poduzetnika ht/optima
AZTN je u siječnju 2020. godine prihvatio Četvrto polugodišnje izvješće povjerenika Deloitte d.o.o. za nadzor koncentracije.
Pored redovitog polugodišnjeg izvješća, Povjerenik je izvijestio AZTN da je HT, u skladu s rješenjem AZTN-a od 9. lipnja 2017. o uvjetno dopuštenoj koncentraciji poduzetnika HT-a i Optime, započeo s radnjama u smislu organiziranja konkurentnog međunarodnog javnog natječaja za prodaju dionica Optime te će do 31. siječnja 2020. objaviti oglas u svezi prodaje u jednom uglednom međunarodnom financijskom glasilu, konkretno u tiskanom izdanju dnevnika „Financial Timesa“.
Povjerenik je također izvijestio da će o tome dati odgovarajuću javnu objavu na Zagrebačkoj burzi.
AZTN će o daljnjim radnjama u ovom postupku pravovremeno obavijestiti javnost putem službenih mrežnih stranica AZTN-a.
odlično!
sad se samo čeka:
Povjerenik je također izvijestio da će o tome dati odgovarajuću javnu objavu na Zagrebačkoj burzi.
Konačno malo Vitra