Nije meni bitno tvoje misljenje vec smatram da nitko ne bi trebao tvrditi nista sto nije u stanju dokazati.
Niti ovdje niti igdje drugdje.
Tek sam sad pročitao ovaj post pa ti moram reći par riječi.
Prvo me pitaš da ti nešto argumenitram iako a priori imaš negativan stav? što to znači? Da bi ja tebe treba u nešto uvjeravati? Ne pada mi na pamet.
Što se tiče tvrdnje da nitko ne bi trebao tvrditi nešto što ne može dokazati, što pak ta besmislica znači u smislu predviđanja kretanja cijene na financijskim tržištima??
Pa to je potpuna besmislica.
Kako to misliš da ja tebi dokažem da će se nešto desiti ili ne? Jesi li ti pri sebi?
Možeš li ti nama podastrijeti dokaze za svoje tvrdnje o tome da su dionice najbolja investicija na duži rok?
Jel ti uopće znaš da indeksi koji danas predstavljaju equitiy nemaju nijednu dionicu iz 1900, 1930 godine, a zlato i srebro i dalje postoje?
Jel znaš da su amerikanci u tišini izbacili AIG iz Dow Jonesa i zamijenili ga Kraftom baš u toku ove tarapane?Ne znaš jel?
Stvarno si ga pretjerao preko svake mjere.
Možda ne bi bilo loše da stvaljaš malo više leda.
Prvo me pitaš da ti nešto argumenitram iako a priori imaš negativan stav? što to znači? Da bi ja tebe treba u nešto uvjeravati? Ne pada mi na pamet.
Zasto, sto ima lose u pristupanju nekome ili necemu sa dozom nepovjerenja, zar bi trebao vjerovati
svakome koji bezrezervno tvrdi da nesto ide gore ili dolje, tek kasnije si pristupio argumentiranoj raspravi.
Ne slazem se, pa nije ekonomski i burzovni trend rulet ili kladionica. Sve se moze barem pokusati dokazati. Na drugima koji imaju jace argumente jest da ti obore klimave "dokaze".
Pokusao sam ti objasniti, a zalijepio sam i graf, ali ti cujes samo ono sto zelis cuti.
Netocno, GE je uvrsten jos uvijek.
Naravno da znam, ali to su rizici, bez brige postoje rizici i drzanja zlata, ne slazem se sa tvrdnjom da ce ulaganje u zlato biti uvijek dominantno svim ostalim investicijama, osobito ulaganju u dionice. To naprosto nije moguce jer ukoliko bi svi krenuli kupovati samo zlato vrlo brzo bi se dogodio obrat trenda.
Ne znam cime sam pretjerao, jer se ne slazem sa tobom.
Stavljam ga u mineralnu vodu.
A reci jesi li ikad pogledao rezultate poslovanja rudara poput SilverCorpa i njihove financijske izvještaje te cash flow, kao i troškove kopanja srebra? A hedgeali su se na cijenu srebra od 30 usd/oz.
Ajde ne budi lijen pa baci oko i reci kako ti izgleda.
Imaš na http://www.google.com/finace
Samo ukucaš ticker-SVM
Naravno da sam se interesirao kako posluju rudarske kompanije. Spomenuo sam hedganje.
Vidi 1 stranica ove teme, cetvrti post, zadnji odlomak, pretposlijednja recenica.
Hvala na savjetu oko koristenja Google Finance, ipak preferiram Finance_Yahoo.
Joj daj nekakaj ti si imao pristup fundamentalnoj analizi srebra dok je još bilo pa 16 usd/oz [tongue]
I sad bi ja tebi trebao davati argumente?
Trebalo bi te umjesto toga uvaljati u katran i perje [thumbsup]
Naravno da znam, ali to su rizici, bez brige postoje rizici i drzanja zlata, ne slazem se sa tvrdnjom da ce ulaganje u zlato biti uvijek dominantno svim ostalim investicijama, osobito ulaganju u dionice. To naprosto nije moguce jer ukoliko bi svi krenuli kupovati samo zlato vrlo brzo bi se dogodio obrat trenda.
[/quote]
Pa ti stvarno malo teže kopčaš u zadnje vrijeme [huh]
Ja ne pričam o riziku, nego o tome da kad neka dionica prdne u rosu onda ga tvoji genijalci koji te uvjeravaju u nadmoć dioničkih postignuća jednostavno izbace iz indeksa!!!
Što znači da su rezultati koji se prikazuju nadmoć prinosa equitiyja zapravo debelo LAŽIRANI!!
Jesi li sad shvatio
I ja nikad nisam rekao da su prinosi zlata i sreba UVIJEK nadmoćni equitiyju nego sam rekao da treba ulagati u ono što je u bull marketu, a po svim pokazateljima zlato i srebro JESU u bull marketu.
A dionička tržišta NISU u bull marketu.
Ali ako ti misliš da jesu, samo naprijed, kupuj ko i WB with both hands [wink]
Joj daj nekakaj ti si imao pristup fundamentalnoj analizi srebra dok je još bilo pa 16 usd/oz [tongue]
I sad bi ja tebi trebao davati argumente?
Trebalo bi te umjesto toga uvaljati u katran i perje [thumbsup]
Tada sam usao prvi puta u SLV. Pa nije tome tako davno.
Pa i psenica ti je, poput zlata i njome se trzi vec stoljecima.
Kako to da u nju ne ulazes kada se vec hvatas na "trajna" dobra?
Inace gotovo svi commodities su ti zastita od inflacije (to je odgovor na jedan post od ranije).
Osobno radije biram dionice tvrtki koje proizvode ili distribuiraju osnovne sirovine i robe nego u
fizikaliju, ali kako rekoh to je stvar osobne odluke. Sve ima prednosti i nedostatke.
Perje cu rado pokupiti, katran prepustam tebi. [wink]
Joj daj nekakaj ti si imao pristup fundamentalnoj analizi srebra dok je još bilo pa 16 usd/oz [tongue]
I sad bi ja tebi trebao davati argumente?
Trebalo bi te umjesto toga uvaljati u katran i perje [thumbsup]
Tada sam usao prvi puta u SLV. Pa nije tome tako davno.
Pa i psenica ti je, poput zlata i njome se trzi vec stoljecima.
Kako to da u nju ne ulazes kada se vec hvatas na "trajna" dobra?
Inace gotovo svi commodities su ti zastita od inflacije (to je odgovor na jedan post od ranije).
Osobno radije biram dionice tvrtki koje proizvode ili distribuiraju osnovne sirovine i robe nego u
fizikaliju, ali kako rekoh to je stvar osobne odluke. Sve ima prednosti i nedostatke.
Perje cu rado pokupiti, katran prepustam tebi. [wink]
[/quote]
Nema problema ti meni reci je li pšenica u bull marketu? Ako je, kupiti ću je. Ako nije neću.
Pogotovo zato što ne znam kakva će iduće godine biti žetva? Jer ako bude dobra ode cijena nizbrdo i pušim novce.
Za srebro znam da je u bull marketu i da će "žetva" iduće godine biti otprilike ista kao i ove, te da će se centralne banke natjecati tko će kreirati više likvidnosti i kartušine. Rezultat je posve izvjestan.
Cekaj polako, ti vec skaces na srebro, to dolazi na red kasnije, jos uvijek smo na zlatu.
Nego, jel Olga rodila?
Usporedba s psenicnom je blesava jer nju posadis pa ak je dobra godina rodi obilno, ak nije dobra godina rodi slabo. Posadi zlato i srebro i ne bu ti nis rodilo. Na planeti ga ima koliko ga ima i ima ga sve manje, troskovi kopanja sve veci i moras ici sve dublje a i ljudi kojih je krajem 19. stoljeca bilo milijardu i nekaj do Haloweena ili Bozica ove godine ce biti 7 milijardi.
p.s.
SLV je za pussies – AGQ je za prave muskarce (ak se dobro sjecam imao si i AGQ i fino zaradio u vrlo kratko vrijeme – steta jedino sto kao i sad nisi vjerovao vise u to jer si mogao dici nekoliko puta vise neg si digao). Ja se vozim s AGQ i dalje i target za prodaju je s 4 znamenke i to cu vidjeti vec slijedece godine. [smiley]
p.p.s.
Ono kaj Ringo prica a i ja sam ti napisao bitno je imati ono sto je u bull marketu. Trenutno su to zlato i srebro. Za 10 godina bu to mozda obveznice, mozda dionice firmi koje prodaju flasiranu vodu – tko zna.
To ti je povrsna analiza do koje moze doci bilo tko, pise tako gdje god ulupas pojam silver ili gold.
Ipak, nuzno ne znaci da nema tu dio istine, ali nemoj sve gledati tako pristrano. Ono do cega
si ti mogao na taj nacin doci moglo je barem jos nekoliko desetaka milijuna ljudi.
SLV je za pussies – AGQ je za prave muskarce (ak se dobro sjecam imao si i AGQ i fino zaradio u vrlo kratko vrijeme – steta jedino sto kao i sad nisi vjerovao vise u to jer si mogao dici nekoliko puta vise neg si digao). Ja se vozim s AGQ i dalje i target za prodaju je s 4 znamenke i to cu vidjeti vec slijedece godine.
He he, svaka cast. Poslije mi sinulo da to isto napisem kada sam spominjao ulaz u SLV.
Mogao sam, ali bio je i jedan brutalni zaron, ako se ne varam sa 300 i nesto na 100 i nesto, neka
hvala, nikada nisam volio te luna park sprave.
Ma jos jednom, bitno je imati ono kaj je meni bitno, a u zadnje vrijeme sve mi je bitnije posvetiti se nekim drugom stvarima, imati stabilan portfelj, niske troskove upravljanja i da ne moram buljiti u monitore koje sam, BTW sve otkazao. Zelim stabilan prinos na dulji rok, uz sto manje stresa.
Ne volim davati novac nekome drugome na upravljanje i to je sve.
Sve sam vam vec rekao na ovih 5 stranica, ali ne date se krstiti.
Ukoliko je vic biti u imovini koja je u bull-u.
Ukoliko ste sigurni da cete uvijek pogoditi ulaz i izlaz u pravome trenutku.
Ukoliko su vam svi troskovi takve strategije prihvatljivi (pretplata na monitore, provizije
brokerima i skrbnicima), onda svaka vam cast, najbolje da ulazite u futures ugovore, tako je maksimalizacija zarada zajamcena.
Ukoliko to sve niste, pretezno dionicki portfelj opcenito bi trebao pruziti najvisu korisnost u duljem razdoblju.
Uzivajte uz graf u privitku.
Bez ljutnje. [smiley]
Bravo odličan graf, na njemu se upravo vidi ono što govorim.
Do 1971 je trebalo biti u equitiyu
od 1971-1980 g u zlato i srebru ( equity je u tom razdobolju bio očajan
od 1982-2001 opet u equitiyju
i nakon toga od 2001-do danas u zlatu i srebru.
I samo napomena, ti i dalje ne shvaćaš da su rezultati dionica kroz povijest lažirani, jer se iz indexa dow jones svako malo izbacuju dionice koje padaju, bankrotirale su i slično i uvode one koje posluju odlično.
Tako da je deplasirano uspoređivati zlato i srebro koji se ne mijenjaju sa indeksom dionica koji se stalno mijenja. Da su u indexu i dalje one dionice koju su bile njegove sastavnice 1929, sad bi dow jones bio 1000 a ne 11000.
To je čista manipulacija da bi se ovce navukle i što lakše ošišale. [wink]
Što je prosječan ulagač u US zaradio u dionicama zadnjih 11 godina nesprestano ih držeći?
Ništa osim eventualno čira na želudcu [huh]
A na zlatu je mogao zaraditi 600% a na srebru 1200%
Onaj tko sad recimo proda zlato ili srebro i pričeka malo da dionice ponovo potonu u US, kao što i hoće, taj može kupovati za siću blue chips, dok je onaj tko ih je cijelo vrijeme držao u hebačkom minusu [thumbsup]
Što se tiče General Electrica, to jedina kompanija koja je još uvijek u sastavu izvornog Dow jonesa, sve ostale sastavnice su promijenjene;
David: And I’m not a fan of General Electric. With this next comment, I don’t want to be construed as a GE fan, but it is one of the Dow components which has been around for over 100 years. It is the only remaining original Dow component.
Kevin: Thomas Edison’s company.
David: The fact that they are half financial, half industrial, today, is maybe a disappointment. It certainly is what fed their profits for at least the last 15-20 years. Here is the issue:
At the beginning of the decade, a modest sum, $30,000, would have bought 500 shares of GE.
Kevin: Or 100 ounces of gold.
David: Or 100 ounces of gold.
Today, your $30,000 in GE shares would be worth quite a bit less, about 2/3 less. GE shares aren’t selling at $60 a share anymore, they are selling at $16, and there is real sadness in that, unless you were the person who chose to own the 100 ounces of gold instead.
In which case, today, you are exchanging the same original value, in terms of those ounces of gold, not for 500 shares of General Electric, but for over 11,000 shares of General Electric. This is the point. Gold preserves your purchasing power during periods of duress, whether that is in dollar terms that you are purchasing, or in terms of real things, whether you are translating that value into houses, or acres, or shares, or bond certificates.
Bravo odličan graf, na njemu se upravo vidi ono što govorim.
Do 1971 je trebalo biti u equitiyu
od 1971-1980 g u zlato i srebru ( equity je u tom razdobolju bio očajan
od 1982-2001 opet u equitiyju
i nakon toga od 2001-do danas u zlatu i srebru.
I samo napomena, ti i dalje ne shvaćaš da su rezultati dionica kroz povijest lažirani, jer se iz indexa dow jones svako malo izbacuju dionice koje padaju, bankrotirale su i slično i uvode one koje posluju odlično.
Tako da je deplasirano uspoređivati zlato i srebro koji se ne mijenjaju sa indeksom dionica koji se stalno mijenja. Da su u indexu i dalje one dionice koju su bile njegove sastavnice 1929, sad bi dow jones bio 1000 a ne 11000.
To je čista manipulacija da bi se ovce navukle i što lakše ošišale. [wink]
Što je prosječan ulagač u US zaradio u dionicama zadnjih 11 godina nesprestano ih držeći?
Ništa osim eventualno čira na želudcu [huh]
A na zlatu je mogao zaraditi 600% a na srebru 1200%
Onaj tko sad recimo proda zlato ili srebro i pričeka malo da dionice ponovo potonu u US, kao što i hoće, taj može kupovati za siću blue chips, dok je onaj tko ih je cijelo vrijeme držao u hebačkom minusu [thumbsup]
Zadnji graf koji sam postao je graf sa nominalnim prinosima, graf indeksiran za inflaciju kroz razdoblje i vremensku vrijednost americkog dolara poslao sam ti ranije, nisi ga komentirao.
Sto se ostalog tice, sve sto sam imao za reci, rekao sam u prethodnim postovima.