I kaj sad, netko je prodao a netko kupio.
Nema to veze sa vrijednosti kompanije.
Burza je to, jel tak?!
Tako je
I kaj sad, netko je prodao a netko kupio.
Nema to veze sa vrijednosti kompanije.
Burza je to, jel tak?!
Sve to stoji ali čudna je ta igra…..ući u top 10,zaraditi 16 kn po dionici kako kolega gore piše, a ne 100 kn po dionici i to sve unutar mjesec, dva i uz sve to srušit je na najniže vrijednosti od zadnjeg vrha da bi se izašlo?….ne izgleda baš neka strategija…..čudna neka sičuejšn…..uvijek možemo misliti da je zatrebalo love ali i da postoji dobar razlog za takvu odluku…..jedan iz top 10 je tek nedavno izašao ali nakon dužeg vremena a ovaj izašo prije i nego je ušao…..
A možda se lik ne može dogovoriti sam sa sobom. Možda je očekivao da će kad on udje netko dizati cijenu, pa se eto valjda neugodno iznenadio. Ili mu je netko napričao neku priču.
Al najvjerojatnije se radi o “tankom novčaniku” i strategiji unutra pa još brže van.
Kakva je tu situacija s jamstvima i pozajmicama prema drugim subjektima unutar Mepas grupe……netko je nedavno pisao o tome (Brodomerkur)…..ima tu očito nešto što ne znamo a što je veliki uteg koji rezultira ovim razinama cijene…..
Sve ti piše u izvjescima. Dakle, ukupno ima do 50 milijuna kuna pozajmica koje dospjevaju sukcesivno do 2024. godine ako se dobro sjećam. Ako BDMR ne plati, nekretnine, a koiko ja znam radi se o prime nekretninama idu Saponiji. Sto se tiče jamstava, o njima nema detalja, al to su uobičajena jamstva gdje sustav i clanice sustava jamče za svoje poslovanje. I koliko sam ja vidio kumulativno su iskazana, dakle ne u neto iznosu nego ukupno sva jamstva zbrojena.
Za sve ostalo treba posjetiti skupštinu i tamo pitati.
Prije je bila nikakva…sada trenutno je Ok(prolaz)
Evo pomoc cu vam ja.
1. Dobili su za potrazivanja od agrokora njihove dionice. To je bolje nego ništa. Za sada se cini da agrokor posluje OK, pa bi i ta potrazivanja mogli naplatiti. Kako su banke novi vlasnici agrokora, tako je i trošak novca bitno pao (više se ne zaduzuju po 10-12% kamate), pa bi i agrokor mogao prezivjeti, cijena dionice porasti, a i njihovo potrazivanje također.
2. Oni u kanditorski i akoholni posao nisu ušli jucer, nego su u njemu odavno. Maraska se jos trazi, pa se tu profitabilnost jos moze povecati, teško smanjiti. Što se tice deterdenata i ostaloga, tu je marža kod svih kompanija koje se bave ovom linijom dosta niska. Kako je bilo gusto s agrokorom, vjerujem da će se profitbilnost ovih proizvoda dodatno poboljsati.
3. To sta je agrokor posuđivao belju (kao povezanom društvu) s kamatom od 10% je lopovluk, a ne ulaganje u kompaniju. Oni su bili duzni uložiti 1,5 milijardi kuna u belje, što su i napravili, ali oni nisu ULOŽILI, nego POSUDILI Belju s kamatom koju sam već spomenuo. Onda su nakon 15 godina, i punog povrata ulozenog, obveznicu jednostavno pretvorili u kapital. Teška pljačka koja je moguca jedino kod nas. Pa Adris posuduje maistri po sitnoj kamati pa maistra raste kao luda. Sta niste taj primjer uzeli kao primjer. Oni su izdali jamstva kompanijama koje su profitabilne, ne onima koje, kao drzava, pokušava izvuci iz problema koje je nemoguce rijesiti. To isto nije usporedivo.
Ima saponija nekih problema, ali niti jedan ovaj koji ste naveli
P.S. nemam dionice saponije
1) mišljenje s rezervom je od Deloittea, ne od nas forumaša. Imate i cifru koja im je sporna, ta cifra nije nimalo beznačajna. Agrokor se i dalje zadužuje po astronomskim kamatama.
2) to ćemo zanemariti
3) imate iznos potencijalnih obveza od 662 milijuna kuna. Evo, ja ću reći da SAPN vrijedi 500 milijuna kuna, dakle 3* od današnje cijene. Minus jamstva.
PS Nemam dionice sapn
[/quote]
Rezerva je zbog ovog "S obzirom na značajnu neizvjesnost oko poslovanja novoosnovane grupe, čije dionice su dodijeljene Društvu, iskazani iznos u konsolidiranim financijskim izvještajima predstavlja najbolju procjenu Uprave na dan objave ovih konsolidiranih financijskih izvještaja."
Kako je nemoguce utvrditi koliko TOČNO udjel vrijedi, oni moraju izdati takvu rezervu. I da je bog revidirao bilancu, isto bi napisao u mišljenju.
2. preskacemo
3. potencijalne obveze su i onako njihove obveze tj tvrtke majke. Kada dajes jamstvo, mozes se i zaduzivati po nesto povoljnijim kamatama. Vjerovatno su i banke same trazile takav ugovor. Dok se posluje pozitivno, dug samo popravlja kvalitetu raznih pokazatelja i on nije problem dok firme posluju profitabilno. Pa Apple ima oko 150 milijardi casha, pa svejedno dize kredite iz banaka od 100 milijardi itd. Ta lova im naravno ne treba, ali kad imas dug (koji je jeftiniji od troska kapitala, ali to je malo teže za objasniti onima koji se ne bave dionicama profesionalno), on ti u pasivi iskazuje manji kapital, pa ti pokazatelji kao ROE ispadaju puno veći. Jer ako imas istu dobit, ali si se zaduzio, pa ti je kapital manji, tebi ispadne da imas bolji povrat na kapital i bolje upravljaš poslovanjem (ROE = neto dobit / kapital) , što je potpuna glupost.
[/quote]
roe – tata buffetov omiljeni pokazatelj
glavnica = ehuity – 100 000
dug = 00 000
zarada = 10 000
roe = 10 000 / 100 000 = 10%
glavnica = ehuity = 50 000
dug = 50 000
zarada = 7500
Roe = 7500/ 50 000 = 15 %
dug je dobar drug – uposliš tuđe pare – ALI SAMO AKO ZARADUJES IZNAD TROŠKA KAMATA
je li tako tata klemenc
[/quote]
Da je ne izmisljam toplu vodu, ovdje su vam u vezi jamstva zanimljive stvari napisali investimir i gklemenc 7.10.19.
Preporuka – Citajte postove od gklemenca, puno toga mozete nauciti, da je bar vise forumasa s takvim znanjem.
Da..steta da nas je napustio kolega GKlemenc. Imao je jako znanje i bio je vrhunski u procjenama.
Saponiu je procjenio na 650 kn i moja procjena se podudara.
Bozic ove godine nama u cashu donosi gomilu jeftinih dionica Saponije. Ja danas otpoceo s kupnjom po 276kn. Moguce da ce jos malo nize do nekih 250-260kn najnize..ali nije lako ni vratiti u par dana prodano po 328-344 kn.
Dionice natrag i 24% love extra.
Ajmo ponoviti….
Prihodi u 5 godina stagniraju
EBITDA u 5 godina stagnira
NETO DUG se smanjio u 5 godina(zbog vanjskog utjecaja – Agrokor, vise nego vlastitom voljom)
Dionica u 5 godina stagnira
podcjenjena dionica, al ipak se treba pitati zašto je tako i kada u istu uci….kada i sto ce biti katalizator koji ce pogoniti dionicu vise i samu EBITDA to preostaje za vidjeti….
kratkotrajna kupnja vise sudionika i povecanje likvidnosti su brzo digli promete a samim time i cijenu dionice….sad se opet to isto ispuhalo, djelomicno zbog nebitnog Q3(nista se nije dogodilo)….
TOP 10 RASTE!
8. KOPSEJAK KREŠIMIR 1.300 0,20%
9. MRŠIĆ IVAN 1.162 0,18%
Sada samo da malo pričekamo oko 200kn pa da nadokupimo!!! Možda nam i oni prodaju, tko zna?
Ukupni dug Saponije I-IX 2019 u odnosu na isto razdoblje prošle godine manji je za 36.610821,00 kn, i to zahvaljujući “vanjskom utjecaju Agrokora”. Hvala moderatoru što pušta sve ove umne opservacije. Da je po meni sve što se piše na ovoj i temi VIRO slao bi direkt na neku email adresu u Vrapče da ljudi imaju teme za doktorske disertacije.
@nina1
ajde da ti objasnim kako to funkcionira…SAPN proda robu Agrokoru(Todoric), naplate nema, SAPN dize kredit kako bi financirala obrtni kapital i tako direktno preko sebe kreditira Agrokor…ako neces tako raditi, neces imati poziciju na policama….
kao sto sada mozete vidjeti da Saponija(matica) ima pad u prihodima, zasto?, jer nemaju police vise ko nekada u Konzumu/Mercatoru….
i gledaj sto pisem, 5 godina razdoblje…..to ti ukratko ispadne da su se razduzivali po 20 milja godisnje u tom razdoblju…ako izbacis Agrokor iz jednadzbe….
a da ne pricam koji je ovo cirkus bio, sva sreca nece se ponoviti vise….
http://www.poslovni-savjetnik.com/aktualno/osjecka-saponija-ukljucena-u-gradnju-trgovackog-centra-u-mostaru
Namjerno sam se referirao na 2019 godinu, kad više nema repo kredita. To o čemu ti pišeš Saponia je već knjižila u 2018 godini i već je 100 puta spomenuto na ovoj temi. 120 mil.kn vrijedi ili ne 60 mil.kn….bla… bla…bla… Na ovoj temi nema nikakvih novosti osim sitnih promjena u top 10 dioničara što su promjene u promilima i recikliranje starih vijesti nema nikakvog smisla.
Koliko su uližili u trg. centaru Mostaru……kako ide povrat investicije?
Moraš otići na skupštinu pa ih pitati. Ta investicija nema veze sa Saponijom.