LEDO (Ledo d.d.)

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska LEDO (Ledo d.d.)

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.

07. 03. 2009. | 20:11
POBUNA DOMAĆIH TVRTKI ZBOG VELIKOG PADA VRIJEDNOSTI DIONICA
Todorić s burze skida Agrokorove dionice
Autor Snježana Mlinarević

Ivica Todorić skinuo bi s burze barem one dionice koje imaju mali ‘free float’ i već je uputio takav zahtjev Zagrebačkoj burzi
Ivica Todorić skinuo bi s burze barem one dionice koje imaju mali ‘free float’ i već je uputio takav zahtjev Zagrebačkoj burzi
Foto: Patrik Macek

Financijska kriza koja je najprije slomila Zagrebačku burzu pretvorila ju je u njezinu suprotnost. Drastično smanjena vrijednost dionica, i do 90 posto, smanjila je i dovela do aspurda vrijednost i tržišnu kapitalizaciju tvrtki koje kotiraju na Zagrebačkoj burzi.

Pervan: Loše za male dioničare

Todorić smanjio plaće menadžerima 10 posto

Burza i aktivnosti na njoj trenutačno se temelje samo na jednom parametru – nedostatku kapitala kod ulagača, i to malih, jer su se veliki povukli silom prilika u državne vrijednosne papire. Ceh su platile dionice svih tvrtki bez iznimke, velike, male, dobre, loše…

Takav razvoj događaja zabrinuo je vlasnike i uprave kompanija koji tvrde da im burzovna kotacija osim troškova donosi samo izravnu štetu – iskrivljenu i lažnu sliku vrijednosti poduzeća, pad rejtinga i loš imidž kod kreditora.

Erupcija nezadovoljstva
Nastupila je prava erupcija nezadovoljstva, a burzi se upućuju zahtjevi da se njezine dionice delistiraju sa ZSE. Takav zahtjev uputio je Ivica Todorić čijih šest tvrtki kotira na ZSE – Jamnica, Ledo, Konzum, Belje, Tisak i Zvijezda. U Agrokoru kažu da cijene dionica nemaju veze s vrijednošću poduzeća koja su i 2009. godinu započela rastom prihoda.

U potpuno suprotnom smjeru krenule su cijene dionica, pa Agrokor hoće povući iz kotacije barem one tvrtke koje imaju mali “free float”, od nekoliko postotaka dionica u trgovanju. O sličnom potezu razmišlja i Ericsson Nikola Tesla, brodarske kompanije, građevinari… Već prije to je zatražilo Belišće i još neke tvrtke. Bijeg od burze na kojoj su se svi voljeli gledati samo do prije godinu dana sada je masovan trend.

Nema pravilnika
Neki to ne mogu učiniti, ako ni zbog čega drugog, onda zbog IPO-a kojim su privukli nove dioničare. Emil Tedeschi, predsjednik uprave Atlantic grupe, kaže da on ostaje na burzi, i to u najzahtjevnijoj prvoj kotaciji, bez obzira na to što ni cijena njegove dionice ne daje pravu sliku stanja. Atlantic grupa ima tisuće malih dioničara i osjeća odgovornost prema njima redovitim izvještavanjem.

Novi zakon o tržištu kapitala omogućuje tvrtkama delistiranje jer su one silom zakona (a to su sve s najmanje 30 milijuna temeljnog kapitala i 100 dioničara) bile prisiljene ući u posebnu JDD kotaciju. Ta obveza iziskivala je promptno izvješćivanje burze o poslovnim rezultatima, odlukama nadzornih odbora, prodaji dionica… Novi zakon ukida takvu obveznost, ali još nema pravilnika burze i Hanfe koji bi omogućio bijeg tvrtki s burze.

A kako se zahtjevi množe, čini se da će biti sve manje žurbe u vezi s pravilnikom. Ipak, službenim delistiranjem dionice neće nestati s burze, njima će dioničari i dalje trgovati, ali uz puno manje informacija.

Uz to, komplicira se puno toga, od fondova do mirovinaca koji imaju posebna pravila za ulaganje, a ona ne poznaju dionice koje su same tvrtke delistirale. Burza i Hanfa morale bi imati pune ruke posla zbog tog problema jer je očito da je tržište kapitala u posljednjih godinu dana, čak i ako izuzmemo rušilački utjecaj svjetske krize, zapušteno i nepripremljeno za nove izazove.

Toda ima potpuno pravo biti frustriran. Ali kao što i piše u članku, delistiranje ne znači da se njima neće moći trgovati već da "njima će dioničari i dalje trgovati, ali uz puno manje informacija". Ha ha, ko da sad imamo hrpu informacija. Je… firme su krenule s rastom prihoda i dobiti a cijena pala za 90%. To je apsurd i to jednostavno nije normalno jer imaš dionice na wall streetu koje su izgubile vrlo malo na vrijednosti tokom čitavih zadnjih godinu dana, ovisno o rezultatima i projekcijama, a kod nas je roknulo sve i to 90%. Samo potpuno skidanje sa burze na štetu malih dioničara nije moguće ni u teoriji. Pitam se (hipotetski) na Ledu šta će s mirovincima koji su dosta unutra. Novinarska naklapanja. Napucat će to mirovinci sve skupa nazad sve mi se čini, samo kad dobiju zeleno svjetlo i za to dođe vrijeme… sva ostala rješenja su ništa drugo nego teške komplikacije…

I'LL BE BACK

Toda ima potpuno pravo biti frustriran. Ali kao što i piše u članku, delistiranje ne znači da se njima neće moći trgovati već da "njima će dioničari i dalje trgovati, ali uz puno manje informacija". Ha ha, ko da sad imamo hrpu informacija. Je… firme su krenule s rastom prihoda i dobiti a cijena pala za 90%. To je apsurd i to jednostavno nije normalno jer imaš dionice na wall streetu koje su izgubile vrlo malo na vrijednosti tokom čitavih zadnjih godinu dana, ovisno o rezultatima i projekcijama, a kod nas je roknulo sve i to 90%. Samo potpuno skidanje sa burze na štetu malih dioničara nije moguće ni u teoriji. Pitam se (hipotetski) na Ledu šta će s mirovincima koji su dosta unutra. Novinarska naklapanja. Napucat će to mirovinci sve skupa nazad sve mi se čini, samo kad dobiju zeleno svjetlo i za to dođe vrijeme… sva ostala rješenja su ništa drugo nego teške komplikacije…

.. u pravu si 100% samo ja bi ipak stavio naglasak na "kad za to dođe vrijeme"

jer vrijeme sad za to nikako nije jerbo ceo svet pada a Rvacka da raste sumnjam mada u našoj ludari sve moguće.
***obrisano***[lol]

LEAVE THE WORLD BEHINED

Toda ima potpuno pravo biti frustriran.

Jadan…baš ga žalim [cry]…kao pale su samo vrijednosti tvrtki na hrvatskom TK i nigdje drugdje…
A tko vas pita jel imate pravo biti frustrirani…ovo je postalo presmiješno što se ovdje sve događa..
naravno moguće je da je opet neki nadobudni novinar iskrivio informaciju za koju neće odgovarati jer nije dioničar Leda, Zvijezde, Jamnice , Belja ili Konzuma pa će se pozivati na autorsku slobodu interpretacije… [bye]

 I m a g i n a t i o n * a t * w o r k 


Toda ima potpuno pravo biti frustriran.

Jadan…baš ga žalim [cry]…kao pale su samo vrijednosti tvrtki na hrvatskom TK i nigdje drugdje…
A tko vas pita jel imate pravo biti frustrirani…ovo je postalo presmiješno što se ovdje sve događa..
naravno moguće je da je opet neki nadobudni novinar iskrivio informaciju za koju neće odgovarati jer nije dioničar Leda, Zvijezde, Jamnice , Belja ili Konzuma pa će se pozivati na autorsku slobodu interpretacije… [bye]
[/quote]

Siroti Toda [cry]

LEAVE THE WORLD BEHINED

Da mojim dragim forumašima prenesem što o delistanju sa burze misli naš cijenjeni direktor burze Roberto Motušić.

"SEEbiz: Što će se dogoditi s burzom kad tvrtke s JDD kotacije više neće imati obvezu biti izlistane na tržištu?
MOTUŠIĆ: Burzi neće biti ništa, pitajte dioničare što će biti s njihovim dionicama"

Pa tko bi to ljepše i bolje rekao i objasnio?
U ime svih forumaša zahvaljujem se Motušiću na ovom riječima utjehe i podrške dioničarima.

Kiss,kiss
[kiss]

NEK ŽIVI LJUBAV, NEK SE BUDI DAN

Ma baš me briga za te Todorićeve perjanice, koliko sam čuo od tetke, te dionice ionako ne isplaćuju dividendu.

Što se mene tiče slobodno neka ih deizlistaju.

Ionako mi mali miševi ne smijemo noćiti u Kulmerovim dvorima iako su rangirani kao hotel.

Za šaku dijamanata !


Toda ima potpuno pravo biti frustriran.

Jadan…baš ga žalim [cry]…kao pale su samo vrijednosti tvrtki na hrvatskom TK i nigdje drugdje…
A tko vas pita jel imate pravo biti frustrirani…ovo je postalo presmiješno što se ovdje sve događa..
naravno moguće je da je opet neki nadobudni novinar iskrivio informaciju za koju neće odgovarati jer nije dioničar Leda, Zvijezde, Jamnice , Belja ili Konzuma pa će se pozivati na autorsku slobodu interpretacije… [bye]
[/quote]

ma ne branim ja todu. ako su mu apsurd ove cijene, nek pokupuje FF i squizne ekipu van, pa nek ode fino s burze. On bi jebo a da ne uđe. Ma ovo je u teoriji neizvedivo. Naša burza je lakrdija, to je svaki dan sve jasnije. Što zbog cijena dionica što zbog ovakvih "logika". A i novinari su teški debili jer , baš sam pročito Večernji, naslov texta nema baš neke veze sa sadržajem.

I'LL BE BACK



Toda ima potpuno pravo biti frustriran.

Jadan…baš ga žalim [cry]…kao pale su samo vrijednosti tvrtki na hrvatskom TK i nigdje drugdje…
A tko vas pita jel imate pravo biti frustrirani…ovo je postalo presmiješno što se ovdje sve događa..
naravno moguće je da je opet neki nadobudni novinar iskrivio informaciju za koju neće odgovarati jer nije dioničar Leda, Zvijezde, Jamnice , Belja ili Konzuma pa će se pozivati na autorsku slobodu interpretacije… [bye]
[/quote]

ma ne branim ja todu. ako su mu apsurd ove cijene, nek pokupuje FF i squizne ekipu van, pa nek ode fino s burze. On bi jebo a da ne uđe. Ma ovo je u teoriji neizvedivo. Naša burza je lakrdija, to je svaki dan sve jasnije. Što zbog cijena dionica što zbog ovakvih "logika". A i novinari su teški debili jer , baš sam pročito Večernji, naslov texta nema baš neke veze sa sadržajem.
[/quote]
Jedan dobar post iz business.hr ekonomist1
08.03.09 14:51Prijavi ovaj komentar administratoru
Jedino i pametno rješenje predlaže Todorić kako bi sačuvao vrijednost dionica od otvorene pljačke na burzi.Za Todorićem će se povesti sve veće tvrtke a drugo i ne preostaje nego povući dionice s burze.Tako se odmah može ukinuti HANFA koja niti jednom jedinom riječju nije sproječila nerealni pad dionica.Isto tako se privremeno može zatvoriti i SDA jer neće biti nikakovih promjena u vlasničkoj strukturi dionica.
Samo ukidanjem nepotrebne HANF-e i prvremenim zatvaranjem SDA i ZSE država bi dobila ogromne uštede jer izdvajamo plaće za dijelatnike koji pridonose uništenju naše burze.Očekujem da će iste poteze povući Kraš IGH Atlanska Podravka
i sve veće i ozbiljnije tvrtke. Ovoj pljački se mora stati na kraj pa makar i zatvaranjem burze.I tako svi mi dioničari gubimo iz dana u dan jedino zarađuju brokerske kuće ,sda i HANFA.

Patka:

Kardum demantira: Todorić nije tražio delisting dionica
Business.hr
08.03.2009 13:29

"Službeni zahtjev za delistiranjem Agrokorovih tvrtaka iz kotacija Zagrebačke burze nismo zaprimili“, poručio je za Busines.hr glasnogovornik Zagrebačke burze Željko Kardum demantirajući time napise Večernjaka o delistiranju većine Agrokorovih dionica sa redovnog tržišta Burze.

Uz to, zbog ranije odluke Hrvatske agencije za nadzor financijskih usluga da delistiranja neće biti do donošenja novog Pravilnika o listanjima Zagrebačke burze, sve dionice i dalje ostaju u kotacijama u kojima jesu.

Da podsjetimo, nakon što je prvog siječnja ove godine na snagu stupio novi Zakon o tržištu kapitala, više tvrtaka, među njima i Belišće iz Službene kotacije ZSE, zatražilo je delistiranje iz kotacija u koje su bile uvrštene. No, kako do tog datuma nije na snagu stupio novi Pravilnik burze usklađen sa novim Zakonom, Hanfa je donijela riješenje o poništavanju svih Odluka o ukidanju uvrštenja.

Todorićev bijeg s burzeVečernji list objavio je kako je Ivica Todorić, čijih šest tvrtki kotira na ZSE, uputio zahtjev da se njihove dionice delistiraju sa ZSE, te da je riječ o tvrtkama Jamnica, Ledo, Konzum, Belje, Tisak i Zvijezda. List je napisao i kako u Agrokoru kažu da cijene dionica nemaju veze s vrijednošću poduzeća koja su i 2009. godinu započela rastom prihoda.

Todorićev bijeg s burzeAgrokor želi, piše list, iz kotacije povući barem one tvrtke koje imaju mali “free float”, od nekoliko postotaka dionica u trgovanju. O sličnom potezu, stoji u tekstu, razmišljaju i Ericsson Nikola Tesla, brodarske kompanije te građevinari.

I'LL BE BACK

ententini..
mozes postat link razgovora seebiz..- motusic..
Hvala

“Moguće istiskivanje malih dioničara za sobom bi donijelo nove probleme budući da Zakon o tržištu kapitala referentnom cijenom smatra prosječnu cijenu u posljednja tri mjeseca, što bi takvim dioničarima donijelo masovne gubitke.”

prosječna cijena zadnja 3 mj. oko 4000 kn…

ekipa,crno nam se pise-malim dionicarima!


"Moguće istiskivanje malih dioničara za sobom bi donijelo nove probleme budući da Zakon o tržištu kapitala referentnom cijenom smatra prosječnu cijenu u posljednja tri mjeseca, što bi takvim dioničarima donijelo masovne gubitke."

prosječna cijena zadnja 3 mj. oko 4000 kn…

Je, al da bi istisnuo mora sakupiti 95%, a pogledaj kolko ima sad. U tome je poanta… kad bi išao na taj način dobio bi eventualno 50-ak dionica ispod 4K(ove što su sad na asku), a za ostalih nekoliko desetaka tisuća komada do 95% bi moro iskeširat hrpu para i dić cijenu jer mu ekipa ne bi dala za ove bijedne cijene(jer i sam kaže da su apsurdne). Imaj u vidu da su i mirovinci u igri a ulazili su po puno većim cijenama, tako da bi toda za squeez out morao jebeno odriješti kesicu, a toda nema ni 80%. Uzmimo(hipotetski) da su zaba prvi i investico njegove kasice prasice opet ima cca 85%. Za ostalih 10% mu treba preko 60 milja i to po ovim cijenama, dakle računaj komotno preko 150 milja minimalno ako zaista želi do 95%. Ma ovo sve smrdi na neku patku.

I'LL BE BACK


ententini..
mozes postat link razgovora seebiz..- motusic..
Hvala

Vaš link

NEK ŽIVI LJUBAV, NEK SE BUDI DAN

New Report

Close