ja se slažem da ne treba sada rasprodavati portfelje, ali još više – DA NE TREBA SADA KUPOVATI DIONICE jer generalno gledajući, najava izbora geithnera za 2 mjeseca za ministra financija USA (zbog čega je USA skočila) neće sama po sebi riješiti ništa. Svi problemi ostaju i dalje , štoviše kriza će tek eskalirati i vani i kod nas.
isto se već dogodilo s izborom obame: na najavu da u anketama vodi Obama, indexi su počeli rasti, a kad je Obama stvarno pobijedio uslijedio je višednevni potop na USA burzama i u svijetu. Probijanje DJIa na 8000 označilo je da je ta granica slaba i nebranjena i u slijedećem valu DJIA ide još niže, proboj 7000. zato, ne srljajte, bolje je početi kupovati kad krene stabilan rast, makar i s malim kašnjenjem, nego kupiti sad u pokušaju da se zaradi 5% i onda ostati bez -15%. Govorim iz vlastitog iskustva.
Evo updatea Duserovih tablica sa Grahamom.
Ispod faktora 5 su:
JDPL-R-A 0,42
ATPL-R-A 0,62
PTKM-R-A 0,68
BZJK-R-A 1,20
TNPL-R-A 1,40
THNK-R-A 2,58
ADRS-P-A 3,26
INDG-R-A 3,28
ULPL-R-A 3,98
FNVC-R-A 4,51
SNBA-R-A 4,62
KOEI-R-A 4,97
Ostali u tablici.
Pozdrav [thumbsup]
Evo updatea Duserovih tablica sa Grahamom.
Ispod faktora 5 su:
JDPL-R-A 0,42
ATPL-R-A 0,62
PTKM-R-A 0,68
BZJK-R-A 1,20
TNPL-R-A 1,40
THNK-R-A 2,58
ADRS-P-A 3,26
INDG-R-A 3,28
ULPL-R-A 3,98
FNVC-R-A 4,51
SNBA-R-A 4,62
KOEI-R-A 4,97
Ostali u tablici.
Pozdrav [thumbsup]
OD 4 moje dionice,tri su mi u vasoj tablici kolega Znanac, samo ne znam kako ce mi to pomoci u danasnje vrijeme. Ali nisu medu prva tri mjesta….
I tu četvrtu konvertirajte u jednu od ovih sa spiska.Samo da bude likvidna.
I kada to napravite ne trebate pratiti burzu .nego te četiri firme da ne pođe nešto po zlu u kojo od
njih i za dvije tri godine ste zaradili tri četiri puta.
Računica je jednostavna .Četiri puta veća cijena uz predpostavku istog poslovanja i u budućnosti
će dati umnožak manji od 20.Tada će to i dalje biti dobra kupnja,a za vas loša prodaja.Vjerovatno
ćete postati pohlepni i tražiti više.
Evo updatea Duserovih tablica sa Grahamom.
Ispod faktora 5 su:
JDPL-R-A 0,42
ATPL-R-A 0,62
PTKM-R-A 0,68
BZJK-R-A 1,20
TNPL-R-A 1,40
THNK-R-A 2,58
ADRS-P-A 3,26
INDG-R-A 3,28
ULPL-R-A 3,98
FNVC-R-A 4,51
SNBA-R-A 4,62
KOEI-R-A 4,97
Ostali u tablici.
Pozdrav [thumbsup]
Bravo Znanac.
Da je takvih kao ti fundamenti bi više značili.
Hrvatska bi bila samostalnija,a nebi se Crobex vezan kao da smo 53.američka država.Ubili nas
tehničari-nostradamusi.
sve dok su na burzi prisutni sudionici koji MORAJU prodati dionice, bez obzira na cijenu, fundamentalna analiza nema nikakvog smisla. tima i takvima dionice i treba oteti po sto nizoj cijeni, kad se malo razmislite. kao primjer, ako vam susjed prodaje skoro novi automobil jer mu je hitno zatrebao novac, hocete li mu ponuditi vise ili manje od neke fer vrijednosti automobila? a sto ako pola zgrade u kojoj zivite ima auto za prodati? jer jos je puno dionica kod otvorenih investicijskih fondova i jos puno udjelnicara ce htjeti van kada se nagodinu sroza ekonomski standard i kod nas. sto bi drivo rekao, u banani smo.
ulaganje ionako nije od danas do sutra. onima koji imaju ili ce imati casha za ulaganje u sezoni 2008/2009 zarada ce doci ca 2012 kao nagrada za promisljenost, hrabrost i strpljenje. svi ostali ce uglavnom popusiti da bi ovi gore zaradili. okrutno je, ali kapitalizam nikad nije bio bas nesto socijalno osjetljiv, jel tako?
sve dok su na burzi prisutni sudionici koji MORAJU prodati dionice, bez obzira na cijenu, fundamentalna analiza nema nikakvog smisla. tima i takvima dionice i treba oteti po sto nizoj cijeni, kad se malo razmislite. kao primjer, ako vam susjed prodaje skoro novi automobil jer mu je hitno zatrebao novac, hocete li mu ponuditi vise ili manje od neke fer vrijednosti automobila? a sto ako pola zgrade u kojoj zivite ima auto za prodati? jer jos je puno dionica kod otvorenih investicijskih fondova i jos puno udjelnicara ce htjeti van kada se nagodinu sroza ekonomski standard i kod nas. sto bi drivo rekao, u banani smo.
ulaganje ionako nije od danas do sutra. onima koji imaju ili ce imati casha za ulaganje u sezoni 2008/2009 zarada ce doci ca 2012 kao nagrada za promisljenost, hrabrost i strpljenje. svi ostali ce uglavnom popusiti da bi ovi gore zaradili. okrutno je, ali kapitalizam nikad nije bio bas nesto socijalno osjetljiv, jel tako?
Baš tako kako si zaključio, ali da skratimo mulke dugoročnim investitorima treba pod hitno uvesti porez na špekulacije.
Hmm,zanimljivo zatvarenje u USA :))
Da zanimljivo, ali još bi znao biti zanimljiviji pad idući tjedan, jer jučer je poraslo samo špekulativno zato što je predložen novi čovjek za ministra financija, a nismo djeca i znamo da tako nešto ne može popraviti situaciju u Americi, a kamo li u ostalom dijelu svijeta i to posebno ne kratkoročno. A evo što se je već u međuvremenu od tada dogodilo:
Propale još dvije američke banke:
http://www.poslovni.hr/101303.aspx
Šef Svjetske banke pesimističan u vezi budućnosti:
http://business.hr/Default2.aspx?ArticleID=c2a2fd8b-ad1f-465a-8576-d218426856bb&open=sec
U 2009. u RH moguća deflacija:
http://www.poslovni.hr/101279.aspx
I Singapur zakoračio u recesiju:
http://www.poslovni.hr/101282.aspx
itd. da ne nabrajam više. Eto to su sve posljedice krize, a to nije ni ništa što bi nas još znalo čekati.
Porez na špekulaciju. pa bitno je svima dati iste uvjete a pritom ne otjerati novac /investitore/. Pa tko voli neka izvoli /špekulira /.
Sigurno treba onemogučiti situacije kao što je bio Dukat ili nagrađivanje menađera dionicama ali kvalitetnom /pametnom/ politikom poreza.
Da zanimljivo, ali još bi znao biti zanimljiviji pad idući tjedan, jer jučer je poraslo samo špekulativno zato što je predložen novi čovjek za ministra financija, a nismo djeca i znamo da tako nešto ne može popraviti situaciju u Americi, a kamo li u ostalom dijelu svijeta i to posebno ne kratkoročno. A evo što se je već u međuvremenu od tada dogodilo:
Propale još dvije američke banke:
http://www.poslovni.hr/101303.aspx
Šef Svjetske banke pesimističan u vezi budućnosti:
http://business.hr/Default2.aspx?ArticleID=c2a2fd8b-ad1f-465a-8576-d218426856bb&open=sec
U 2009. u RH moguća deflacija:
http://www.poslovni.hr/101279.aspx
I Singapur zakoračio u recesiju:
http://www.poslovni.hr/101282.aspx
itd. da ne nabrajam više. Eto to su sve posljedice krize, a to nije ni ništa što bi nas još znalo čekati.
[/quote]
Trenutak je zanimljiviji nego što izgleda, tehnički smo dotakli i prošli ispod SP500 (2002g), od početka godine smo kupovali krizu …. kriza i recesija je evidentno tu…. treba biti ozbiljan i sagledati situaciju te svakako reći da u ovim danima više ne kupujemo krizu (već smo je kupili) sad počinje kupovanje budućnosti …
a) može sve propasti pa ćemo u narednim mjesecima kupovati propast svijeta i dosadašnjeg načina života (GM, Ford, Opel, FIAT, VW, Toyota, Banke …. iza svakog diva stoji država i nacija) Dali je to realno????
b) ili ćemo kupovati budućnost … vjerujući da ćemo nastaviti naš način života, opet mogu pitati jeli i to realno???
c) krizu više ne kupujemo!!!! To je sgurno!!!!
Živili!
Može se još svašta desiti- svašta preokrenuti- svašta i pozitivnog izroditi!
Od svih članaka , najviše ohrabrenja dao mi je članak- da Amerika gubi svoje pozicije, i tim se
1000 posto slažem! Težište financijskog kapitala seli se u KINU , AZIJU-JAPAN i našu EUROPU..
To je jedina činjenica koja daje poticaje, jer se u BAŠ OVOJ FINANCIJSKOJ KRIZI pokazalo, da
svoje TEMELJE- svijet ne smije graditi na NESTABILNOM TLU, već na čvrstim korama …..
Mi bi se morali okrenuti totalno AZIJI , Kini, Japanu i pustiti Ameriku da odradi svoju krizu, fakat
im je bilo dobro tisuće godina..pojma nemaju o ekonomiji, a guraju se, u sve dijelove svijeta,
gdje im nije mjesto, i svugdje će sve shjebati….
p.s.
/ moje usporedbe , nemaju veze sa tektonskim nemirima na istočnim i jugoistočnim prostorima../
Pretpostavljam da zna šta govori da nije kao SANADER ako bude tako za WALL STREET očekuju ljepi dani
Molim jedno pojašnjenje oko deflacije.
Ako su građani iizvukli kapital iz fondova , burze i ostalog, te ga deponirali u banke uz kamate
prosječno 6%…ovi ugovori o oročenju i kamate su FIKSNI / u jednom dijelu ugovorene kamate/
zanima me..kako će se to odraziti na banke..ako će i dalje isplaćivati kamate na oročenja
po ranije sklopljenim ugovorima..a cijene roba i usluga će padati….
Trebalo bi po tome..kupovna moć rasti, jer će građani moći kupiti više nego ranije…?
nekad je važilo ako šmrcne amerika prehladi se cio svijet, kako izgleda kada se razboli amerika vidimo sada šta se dešava, ostali su se toliko razboljeli, da ne zanaju dal če preživjet ovu virozu…
vjerovatno bi mogao Oliver Stone (možda i hoče) snimit film oko toga, ali ako pogledamo u prošlost, sve počinje i na kraju završava u Americi…i uvijek ima nekih znakova koje ne razumijem najbolje i kad prođu i kad neko upozorava na njih,……… tako je i sada…
mislim, da če baš amerika opet riješit ovu situaciju…
npr sad traže od arapa 300 miljardi pomoči….zbog čega?
jer nemaju svoj Topčider? stvarno su u mraku? odpustiče 3 miljone zaposlenika? da baš su zabrinuti pa to je manje od 1% stanovišta, dok u evropi prijeti da če ostat bez posla 10% ljudi…hehehhehe
njihova industrija avta je u mraku, jer nisu kvalitetni, puno troše, nisu konkurentni japancima i sad bi jim kinezi uzimali kolač od ove love etc hahahhaahaa….
šta bi napravili da ste na njihovom mjestu, da li bi to dozvolili? neko ko je več pre skoro 40 godina snimio film, da je bio na Mjesecu i danas još neki vjeruju toj priči ima prednost najmanje 50 godina pred drugima (još uvijek)….
ovo što traže od arapa je u smislu ako hočete skupu naftu malo čemo podijelit inače čemo iz ladice izvuči nacrte za električna kola, i grijanje na sunce (evropa če ovom odma sljedit svojim direktivama :-)) i ko Vas j..e, ali možete od nas kupiti bačvu vode po 200$ hahahahha…
baš u ameriki če biti i ostat koncetracija kapitala, kinezima pružaju ruku, da budu gospodarska velesila (kako ide sa kupnjom obveznica u usa?)….
a evropa?…turistička destinacija?….or something…
neki osvrti u budučnost i prošlost, po mome kapitalizam če preživjet još jedanput…
tako i naše dionice….
[thumbsup]
ps
novac potrošen za NASU duplo od bailout…
Može se još svašta desiti- svašta preokrenuti- svašta i pozitivnog izroditi!
Od svih članaka , najviše ohrabrenja dao mi je članak- da Amerika gubi svoje pozicije, i tim se
1000 posto slažem! Težište financijskog kapitala seli se u KINU , AZIJU-JAPAN i našu EUROPU..
To je jedina činjenica koja daje poticaje, jer se u BAŠ OVOJ FINANCIJSKOJ KRIZI pokazalo, da
svoje TEMELJE- svijet ne smije graditi na NESTABILNOM TLU, već na čvrstim korama …..
Mi bi se morali okrenuti totalno AZIJI , Kini, Japanu i pustiti Ameriku da odradi svoju krizu, fakat
im je bilo dobro tisuće godina..pojma nemaju o ekonomiji, a guraju se, u sve dijelove svijeta,
gdje im nije mjesto, i svugdje će sve shjebati….
p.s.
/ moje usporedbe , nemaju veze sa tektonskim nemirima na istočnim i jugoistočnim prostorima../
Inače trogodišnje
Molim jedno pojašnjenje oko deflacije.
Ako su građani iizvukli kapital iz fondova , burze i ostalog, te ga deponirali u banke uz kamate
prosječno 6%…ovi ugovori o oročenju i kamate su FIKSNI / u jednom dijelu ugovorene kamate/
zanima me..kako će se to odraziti na banke..ako će i dalje isplaćivati kamate na oročenja
po ranije sklopljenim ugovorima..a cijene roba i usluga će padati….
Trebalo bi po tome..kupovna moć rasti, jer će građani moći kupiti više nego ranije…?
Većina ugovora o orčenju nisu na fiksnu kamatnu stopu. Ne znam kako je u drugim bankama, ali ZABA oročava na fiksnu kamatnu stopu u roku od maksimalno 12 mjeseci, u tom slučaju kamata je 3,8%.
Inače imaš obveznice koje ti nude puno veći fiksni prinos od 3,8% i na dulje vrijeme (pogotovo na ovim cijenama). Naravno postoji rizik da Hrvatska bankrotira.