Turizam.
– napokon mi je i to gotovo za ovu godinu, radnju otvaram ponovno u ožujku, a do tada odmor.
– ova godina stvarno rekordna dobit, zaradi se puno ali ima i dosta troškova tako da mi ostane čiste dobiti nešto manje od 50%, amortizaciju tu ne računam.
– ispada da je turizam isplatljiviji od dionica (a to mi upravo služi zbog disperzije rizika).
– kod turizma moramo gledati i cijene nekretnina (beton) a one su rasle puno više od dionica.
– mislim da se po ovim cijenama betonskih kvadrata više ne isplati investirati u turizam jer puno će vam vremena trebati za povrat novca.
– kad ja sad gledam cijene svojih nekretnina koliko su me koštale i zaradu na istima ispada mi povrat nekretnine za cca 10 g. što je po mom mišljenju o.k. ( u međuvremenu su se podigle cijene turističkih usluga, ali imamo i inflaciju tako da tu mogu ići neke računice tipa otprilike kad je u pitanju povrat investiranog novca.
– ali ja to ne mislim prodavati, kredita nemam, možda i kupim još nešto ako nađem jeftino.
– i na kraju za taj turizam, dobro smo prošli da nas uhljebi nisu dodatno oporezovali, ali mi koji radimo u tom turizmu vam i pridonosimo velikim rastom BDP.
– zaključak: slagali se vi ili ne s mojim mišljenjem ali beton donosi veću zaradu od dionica.
– kod betona ste svoj gazda, a kod dionica postoji 101 rizik jer doslovno svi od direktora, uprave, države žele uzeti vaš novac, kod nas je jako mali broj firmi koje pošteno posluju na tržištu kapitala, rizik je stvarno velik, i još kad tome pridodate porez na kapitalnu dobit, porez na dividendu pa ovaj najnoviji porez koji će sigurno izglasati.
– kod dionica vam nema nekoga rada kad ste u tome, ali nema ga puno ni u turizmu kada plaćate druge da za vas rade, odnosno kada zapošljavate.
– raspisala se ja….
Na našem tržištu za dugoročno zaradit na dionicama trebaš biti majstor. Rekao bih da više znanja treba i da je manje ljudi sposobno uspješno upravljat portfeljom nego izdavat apartmane ili rentat stanove. Ko zna ili ima sreće, na dionicama se često može i puta 5 ili puta 10 zaradit. Samo za ulagat na tržištu kapitala treba imati i kapital, za nekretninu banke daju povoljne i velike kredite tako da i onaj sa solidnom plaćom ima dobru polugu da od nule ubrzano stvori kapital. Mislim da trenutno, tko kreće od nule s izgradnjom apartmana ili kupovinom gotovog treba 10 do 15 godina da povrati ulaganje. 7 do 10 posto povrata se isto može i na dionicama dobit dugoročno i bez rada, samo ti nitko neće dati povoljan i dovoljno velik kredit za kupnju dionica.
Ko zna ili ima sreće, na dionicama se često može i puta 5 ili puta 10 zaradit.
– prodala sam veći dio dionica TPNG, novac je tu na računu, još sam malo dodatnog novca nadodala.
– i što sada ???
– ja sam obično 100% u dionicama.
– gledam što bih kupila, za prvi odabir napisala jedno dvadesetak dionica i sada bi trebalo ići reduciranje na cca tri investicije.
– nije da ja ne znam izabrati, vidite po “Informankama” predzadnji odabir mi je bio KTJV (stvarno na dnu), pa potom SPAN (nije moglo jeftinije).
– e sada da sam kapitalizirala KTJV na 10% dobiti pa to investirala u SPAN, pogriješila bih jer je to KTJV naraslo za cca dodatnih 15%.
– e sada ono što sam na vrhu posta citirala,
– zanima me na kojim vi dionicama vidite tu zaradu od 5 ili 10 puta.
– to 10 puta se naziva desetača.
– sada ako nije tajna, a opet da nije drukanje ili navlačenje stvarno bi bilo zgodno napisati koje vi to dionice vidite kao buduće desetače.
– ja najdulje vidim na KODT, ali ne više od duplo.
Eh da, desetača. To sam čitao negdje. Kad dobiješ prvu desetaču. Ne znam, ne vidim trenutno. Pogotovo ne na kraći rok. Takve dionice su obično one zaboravljene, neugledne, suspektne, iz neatraktivnih sektora, s lošom prošlošću itd. A takve su kod nas ili delistirane ili nelikvidne. Desetaču još nisam zaradio, možda bi to bio pevex da je izlistan. Zadnji dobar ubod mi je bio ctks. Vjerojatno nekoliko puta sam zaradio i na spnv, kupio sam ga po 500, ne znam hoće li biti javne ponude od strane Bjelina, ako hoće, ispod 2000 kn ne dam. Situacija ne izgleda dobro za većinu dionica, teško je u bear marketu pucat na desetaču. Ono u što sam dosta siguran je da dionice tipa atgr, podr, kraš, sapn treba izbjegavati jer im se ne smiješi dobra iduća godina, a nisu prejeftine. U svim krizama netko profitira, trebalo bi takve ubost.
Za uduplat cijenu, u razumnom roku i pokriće u fundamentima, uz kodt možda bi mogli vlen, span, lkpc, jdos, možda i ktjv i grnl. S Ingrom i igh se isto nikad ne zna, ali ja u takve ne ulažem. U našim blue chipovima ne vidim mogućnost uduplavanja u razumnom roku.
Slažem se, kolega @komot.
A što je sa stranim marketima? Neki smatraju da bi META mogla biti desetača, s trenutnih razina.. Naravno, pričamo o ulaganjima na puno godina, tipa 20 godina pa 12-14% rasta godišnje. Malo kompanija je u stanju dati takav rast i još da dionica prati. Apple i Microsoft su uspjeli, Amazonu i Googleu je pošlo za rukom i jače.
META i BABA bi mogle biti teoretski ten baggeri, tj. desetače.
Na našem tržištu možda SPAN, KODT i VLEN kao double/multi baggeri.
Imam SPAN i VLEN, nemam KODT.
”Na našem tržištu možda SPAN, KODT i VLEN kao double/multi baggeri.”
I onda je svizac zamotao čokoladu…
Eh da, desetača. To sam čitao negdje. Kad dobiješ prvu desetaču. Ne znam, ne vidim trenutno. Pogotovo ne na kraći rok. Takve dionice su obično one zaboravljene, neugledne, suspektne, iz neatraktivnih sektora, s lošom prošlošću itd. A takve su kod nas ili delistirane ili nelikvidne. Desetaču još nisam zaradio, možda bi to bio pevex da je izlistan. Zadnji dobar ubod mi je bio ctks. Vjerojatno nekoliko puta sam zaradio i na spnv, kupio sam ga po 500, ne znam hoće li biti javne ponude od strane Bjelina, ako hoće, ispod 2000 kn ne dam. Situacija ne izgleda dobro za većinu dionica, teško je u bear marketu pucat na desetaču. Ono u što sam dosta siguran je da dionice tipa atgr, podr, kraš, sapn treba izbjegavati jer im se ne smiješi dobra iduća godina, a nisu prejeftine. U svim krizama netko profitira, trebalo bi takve ubost.
Za uduplat cijenu, u razumnom roku i pokriće u fundamentima, uz kodt možda bi mogli vlen, span, lkpc, jdos, možda i ktjv i grnl. S Ingrom i igh se isto nikad ne zna, ali ja u takve ne ulažem. U našim blue chipovima ne vidim mogućnost uduplavanja u razumnom roku.
Ima li šanse da dobijem tu “desetaču” na ingri jer mi sad piše ÷600% od 2016.
Potrebno je puno godina za te petače i desetače…
ERNT je od 125kn 2001. godine na ovamo s dividendama tridesetača. ZABA isto slični enormni povrati 1996. na ovamo. Uz balon 2007. i ranije, bez reinvestiranih dividendi.
U biti, ako je povrat per annum nekih 12%, što je više od S&P 500 i izuzetno teško postići, dolazi do uduplavanja svakih šest godina. Nakon 18 godina, to je 2x2x2 return…na prvotni ulog… Pa da je i 10%, nakon 18 godina je to brdo novca. Ne planina, ali brdo. Desetače preko noći treba zaboraviti. Ekipa koja se ne želi obogatiti polako i ulaže u smeće, najčešće im se dogodi da osiromaše brzo.
Ono u što sam dosta siguran je da dionice tipa atgr, podr, kraš, sapn treba izbjegavati jer im se ne smiješi dobra iduća godina, a nisu prejeftine.
– jasno mi je zašto PODR, KRAŠ, SAPN, ali mi nije jasno zašto u tu grupu ubrajate i ATGR.
– nisam proučavala nešto specijalno taj ATGR, nemam tih dionica ali sam ih imala, ne izgleda mi kao neka loša firma, ali ja sam ju odbacila jer na nekim drugim dionicama vidim puno veći prinos.
– ATGR je dobar ako se ide u neku veću širinu s portfeljem, ali s većom disperzijom smanjujete sebi prinos….
– i za kraj, za taj ATGR se ipak malo više druka po forumima, a i neki grafolozi tu spominju neki rast, eto to me dosta zbunjuje.
Situacija ne izgleda dobro za većinu dionica, teško je u bear marketu pucat na desetaču.
– ja sam i u prošloj velikoj krizi bila pretežno u dionicama, isto kao i sad.
– tada sam bila najvećim dijelom u samo dvije dionice, isto kao i sad.
– tada su mi te dvije dionice bile HT i INA, tada je išla div. na HT cca 15% i to u krizi.
– kao i onda, isto tako i danas nemojte gledati tu većinu dionica koja u bear marketu ne izgleda dobro.
– obratite pažnju na one dionice kojima kriza godi, koje su jeftine u toj krizi, koje vam i u kriznim vremenima daju div. i koje imaju realnu šansu za nekakav rast.
Pa to i radim, i ja sam full u dionicama. U onima za koje smatram da ih inflacija sirovina, energenata i smanjena kupovna moć neće pogoditi. A upravo je ATGR jedna od tih. Daleko od toga da je to loša firma. Samo koji je smisao imati dionicu koja ni sada nije jeftina, a iduće godine će joj dobit biti još manja?