funnything 1.11.2017 22:07
Kada svojim potpisom daju pristanak nekome biti jamci, solidarni jamci ili sudužnici mnogi ni ne znaju u što se upuštaju. Između ovih pojmova bitna je razlika. U slučaju neispunjavanja obaveze prema banci jamac pristaje vraćati dug dužnika. Sudužnik s druge strane svojim potpisom jamči vraćanje kredita zajedno sa dužnikom, budući da dužnik nije ispunio uvjete kreditne sposobnosti. Za solidarnog jamca ukoliko banka prosudi da je bolji platac od glavnoga dužnika banka će naplaćivati kredit.
Ovo su pravne definicije jamstava iz kojih je razvidno da je solidarni jamac u vrlo “neugodnom polozaju”za razliku od jamaca i suduznika,jer banka BIRA od koga ce se naplatitit.Dakle NE MORA pokusati prethodno naplatu od glavnog duznika!
Jamstva u Hrvatskoj nisu do sada “aktivirana” jer neke obaveze prije ‘Lex Agrokora” nisu dospjele,a donosenjem Zakona aktivacija jamstava je u Hrvatskoj “zamrznuta” za vrijeme trajanja zakona.
Veliki je problem sto se sva potrazivanja aktiviranjem zakona smatraju DOSPJELIM!
Dakle ako ne dode do sveobuhvatnog dogovora-nagodbe,banke mogu vrlo jednostavno i lako ,bez dodatnih pojasnjenja aktivirati jamstva nakon proteka Zakona.
Vidljivo je da u susjednim zemljama SBERBANK,BANKA INTESSA i neka banka iz Crne Gore vec vode ovrsne postupke i ishodili su neke mjere osiguranja trazbina.Osim u Sloveniji prvostupanjskom presudom je priznat Lex Agrokor na “tlu Slovenije’,ALI JE ULOZENA ZALBA ,tako da se ceka pravorijek.
Takoder se vode postupci u Londonu i New Yorku kojima se pokusava osporiti Lex Agrokor i roll-up model.
Kako se mogu skinuti jamstva?Samo naplatom potrazivanja ili u suglasnosti s onim u ciju korist je jamstvo upisano!Dakle dogovorno.Bez SBERBANKA i drugih koji vode sporove u okruzenju,ne znam kako ostvariti nagodbu koja bi bila odrziva?
Ovo je osnovni odgovor vezano za vas upit.
Ukoliko zanemarimo trenutni gubitak u poslavanju Leda i dug opet ima otvorenih 24 milijrade Kuna jamstva prema Agrokoru
Ukoliko i otpišu 70% ostaje 7 milijardi jamstva
Jesam nešto propustio ?
Jamnica javlja da ima 25 milijarde jamstva što je došlo na naplatu, a Ledo 24 milijarde, trebat će tu opreza kod trgovanja.
Molio bih ukoliko mi netko argumentirano može objasniti na koji način će se prisliti dosadašnji dioničari BELJA, LEDA, JAMINICE i ostalih DDova da na Skupštini potvrde odluku o dokapitalizaciji u kojoj će oni sami ostati bez svega?
Hvala unaprijed na ARGUMENTIRANOM odgovoru.
!. Dioničari neće da izglasaju dokap
2. Vjerovnici puste tražbine
3. Tvrtka zaglavi u blokadi
4. Nakon 60 dana blokade – stečaj.
5. Po pokretanju stečaja – dalje vidi Viadukt
U stečaju vjerovnici gube 90 posto. Ali u stečaju dioničari gube 100%. Jer ako nema imovine za namirit vjerovnike, iz koje imvoine bi onda trebalo amiriti dioničare.
Jesam vam odgovorio na pitanje?
Nikome ne odgovara stečaj – nijednom vjerovniku , nijednom dioničaru. Zato se treba dogovoriti jer primjer Peveca goovri da i stečaj moze n akraju ispasti pristojna priča. Dioničari peveca vec sada imaju dvostruko više no što su dobili pri zakljucenju stecaja – dobili su po 100 kn, sad dionica vrijedni iznad 200.
to je jedina nada diničara – nastavak poslovanja i mukotrpni oporavak vrijednsoti.
@bisakovi. Sutra stanem na 10 kn i cekam. Koliko god da imaju neka tuku.. Meni cijena ok.
Mozda udjem u top 10
Stavim nekaj i na po 1kn.ionak Ledo vrijedi – 100 po tebi
@bisakovi. Sutra stanem na 10 kn i cekam. Koliko god da imaju neka tuku.. Meni cijena ok.
Mozda udjem u top 10
Stavim nekaj i na po 1kn.ionak Ledo vrijedi – 100 po tebi
Nisam ja bitan i nisam nikada licitirao sa cijenom.
Sami izracunajte vrijednost.Imate izvjesca.Imate i objavu drustva koliko je jamstava DOSPJELO na naplatu pa
sami izracunajte.
Sa vasim novcima mozete raditi sto hocete!
Ma nemoj biti skroman.. Cemu sad.. Sutra cemo vidjet koliko si bio u pravu. Toliko truda ulozeno u postove svaki dan..
Ti si genije
bisakovi:kad sve znaš šta misliš kako će bit sutra trgovanje LEDO?MANJ IL VEĆA CIJENA OD ZALJUČNE ZADNJE?
Svaka kompanija, naime, ima svoj vlastiti dug, a morat će vjerojatno preuzeti i dio duga Agrokora d.d.,…
Molio bih ukoliko mi netko argumentirano može objasniti na koji način će se prisliti dosadašnji dioničari BELJA, LEDA, JAMINICE i ostalih DDova da na Skupštini potvrde odluku o dokapitalizaciji u kojoj će oni sami ostati bez svega?
Hvala unaprijed na ARGUMENTIRANOM odgovoru.
!. Dioničari neće da izglasaju dokap
2. Vjerovnici puste tražbine
3. Tvrtka zaglavi u blokadi
4. Nakon 60 dana blokade – stečaj.
5. Po pokretanju stečaja – dalje vidi Viadukt
U stečaju vjerovnici gube 90 posto. Ali u stečaju dioničari gube 100%. Jer ako nema imovine za namirit vjerovnike, iz koje imvoine bi onda trebalo amiriti dioničare.
Jesam vam odgovorio na pitanje?
Nikome ne odgovara stečaj – nijednom vjerovniku , nijednom dioničaru. Zato se treba dogovoriti jer primjer Peveca goovri da i stečaj moze n akraju ispasti pristojna priča. Dioničari peveca vec sada imaju dvostruko više no što su dobili pri zakljucenju stecaja – dobili su po 100 kn, sad dionica vrijedni iznad 200.
to je jedina nada diničara – nastavak poslovanja i mukotrpni oporavak vrijednsoti.
[/quote]
Izvorni dioničari Peveca su sve izgubili. Potraživanja su pretvorena u vlasničke uloge i dobili su nesto manje od 15-tak posto izvornog potraživanja odnosno manje od 15 lipa na kunu potrazivanja, ako se dobro sjećam. Pitaj Bjelovarca on ti to vjerojatno zna.
Upravo radi toga Zdravko Pevec koji je bio jedini vlasnik nije dobio ništa. A pored toga, Pevec nije imao 2 milijarde eura negativnog kapitala bilančno gledano i hrpu jamstava. Zisku?
Svaka kompanija, naime, ima svoj vlastiti dug, a morat će vjerojatno preuzeti i dio duga Agrokora d.d.,…
A dioničari koji su ulazili po 12000 kn su već ionako otpisali 70% vrijednosti 🙂
Dakle ako ne dode do sveobuhvatnog dogovora-nagodbe,banke mogu vrlo jednostavno i lako ,bez dodatnih pojasnjenja aktivirati jamstva nakon proteka Zakona.
Vidljivo je da u susjednim zemljama SBERBANK,BANKA INTESSA i neka banka iz Crne Gore vec vode ovrsne postupke i ishodili su neke mjere osiguranja trazbina.Osim u Sloveniji prvostupanjskom presudom je priznat Lex Agrokor na "tlu Slovenije',ALI JE ULOZENA ZALBA ,tako da se ceka pravorijek.
Takoder se vode postupci u Londonu i New Yorku kojima se pokusava osporiti Lex Agrokor i roll-up model.
Kako se mogu skinuti jamstva?Samo naplatom potrazivanja ili u suglasnosti s onim u ciju korist je jamstvo upisano!Dakle dogovorno.Bez SBERBANKA i drugih koji vode sporove u okruzenju,ne znam kako ostvariti nagodbu koja bi bila odrziva?
Ovo je osnovni odgovor vezano za vas upit.
Zahvaljujem na odgovoru, ali ovo sto ste naveli su scenariji koje nisam spominjao. Dakle scenarij o kojem pricam podrazumijeva nagodbu (koja ukljucuje Sber) i suglasnost o skidanju jamstva u sklopu iste.
Je li u takvom scenariju pravno moguc dept to equity u Ledu?
Naime ako “fulam” scenarij i ostanem bez love to je rizik na koji sam spreman. Medjutim ako “pogodim” scenarij, a ostanem bez love zbog pogresnog tumacenja prava i obveza e to je vec druga stvar. Dakle ponovno, u slucaju skidanja jamstva, postoji li pravni nacin raspodjele duga matice na drustva kceri?
Uprava lzdavatelja skreće pažnju dioničarima i investicijskoj javnosti da su korporativna jamstva koja je Izdavatelj dao kao osiguranje zaobveze društva Agrokor sa sjedištem u Zagrebu, Trg Dražena Petrovića 3, OIB:05937759I87 (dalje u tekstu,,Agrokoro”) prema njegovim vjerovnicima su na dan 09.04.2017. godine u ukupnom iznosu od 19.570.986.230,00 kuna dospjela na naplatu, te da tu činjenicu dioničari i investicijska javnost trebaju uzeti uobzir prilikom prosudbe hoće li se upuštati u trgovinu dionicama lzdavatelja.
http://www.zse.hr/userdocsimages/novosti/L8x8lzpXlDogUBK5jdgiAg==.pdf
Znači jamstva aktivirana, kako je moguće ?
ta solidarna jamstva su aktivirana odavno i automatski, čim je nastupila kriza jer agrokor nije na vrijeme vraćao dugove, no ta jamstva su zamrznuta kroz lex agrokor i rješavat će se u paketu kroz nagodbu. to je odavno poznato, pretvaranje dugova ide na razini agrokora, ne na razini tvrtki kćeri, a ramljak je rekao da je 100% siguran u potpisivanje nagodbe.