– ovu dionicu treba gledati kao opciju, uložiti npr. 1% kapitala,
– pa ako se firma nekako izvuče iz problema,
– za 10 godina bi se moglo lijepo zaraditi.
– ako propadne ne gubimo puno.
Jesi ti pobrkala teme? [lol] O kojoj ti to firmi govoriš??
S obzirom da je cijela lokacija gradilište (D&ST grade novu ispitnu stanicu, KPT također), knjiga narudžbi dobro popunjena mislim da je ovo perjanica unutar Končar grupe.
Novu ispitnu grade jer su ušli u proizvodnju energetskih transformatora. Time su ušli u tržišni segment KPT-a (51%Siemens, 49% Končar EI)i za to dobili dopusnicu Končar EI.
Napominjem da je 3% svih transformatora na svijetu proizvedeno u Končarevim tvornicama na Jankomiru. U energetski se sektor dosta ulaže posvuda i mislim da firma ima šanse za duže razdoblje porasta.
Pozdrav!
@ ivana7
Nemoj zaboravit oduzet 12% dividende od onih svojih projekcija kolike dividende bismo mogli dobit u buducnosti…mora i nasa RH od neceg zivjet
gospon Forex.
– ovu dionicu treba gledati kao opciju, uložiti npr. 1% kapitala,
– pa ako se firma nekako izvuče iz problema,
– za 10 godina bi se moglo lijepo zaraditi.
– ako propadne ne gubimo puno.
– zbog toga je neracionalan vaš budući ulaz na 800kn.
– ja ju čekam na 666kn.
– a gospon Lopina koji sigurno spada u najiskusnije investitore ju čeka ispod 500kn.
– zbog svega toga gospon Forex pamet u glavu kako vas ne bi zli investitori ošišali na burzi.
– I love this game.
Pozdrav !
[/quote]
ja sam ovu dionicu kupio 2005.g. na P/E=5.4 i P/B=0.85 što bi sada odgovaralo cijeni cca 640 kn. Međutim ova je dionica tada bila potpuno van investitorskog fokusa, trgovalo se ako i jednom mjesečno… Dividenda je tada bila oko 25% dobiti, odnosno 5% cijene, s dobrim potencijalom rasta.
Danas je dividenda oko 5%.
Sad kada gledam, cijelo ulaganje sam isplatio kroz dividende i ovo mi je definitivno najbolje ulaganje.
Nakon što je ABB priveo kraju akviziciju Thomas & Bettsa (TNB), najavljena je još veća akvizicija u električnom sektoru: Eaton (ETN) kupuje irski Cooper Industries (CBE) za $11.8 mlrd u kešu i dionicama. Jedan ili dva takva deala u nekom sektoru obično započinju lavinu spajanja i akvizicija. Više o tome:
21. svibanj 2012.
Končar-energetski transformatori najbolji veliki izvoznik
Tvrtka Končar-energetski transformatori najbolji je hrvatski veliki izvoznik u 2011. godini u izboru udruge Hrvatski izvoznici, a nagrada "Zlatni ključ" dodijeljena joj je na današnjoj 7. konvenciji hrvatskih izvoznika.
http://www.poslovni.hr/vijesti/koncarenergetski-transformatori-najbolji-veliki-izvoznik-205199.aspx
Može li kratka rasprava o tome zašto kupiti KODT-R-A, a ne KODT-P-A i obrnuto? Kod ove dionice mi baš nije jasno koje su prednosti ili mane jedne dionice u odnosu na drugu.
P-A je jeftinija za nekih 10-ak posto, a iznos dividende je isti na obje dionice, pa se onako površno gledajući čini da je u ovom trenutku isplativije kupovati preferencijalnu dionicu.
Ivana? Tvoji postovi na ovoj temi su konstruktivni i ostavljaju dojam da vladaš tematikom. Uz to imaš i lijepe oči 🙂
Ovdašnja P-A je slična vrsta P-A kao što su i druge najpoznatije P-A dionice na našoj burzi izuzev nekih iz finacijskog sektora koje su one druge/"klasične" vrste (i mislim na još nekim burzama, kanadskoj čini mi se i sl.), dakle nešto što je u svijetu poznato pod equity-like povlaštene, odnosno "redovne" dionice bez prava glasa, tj. nešto dijametralno suprotno od recimo onoga što je u USA poznato pod pojmom "povlašene dionice". To smo valjda apsolvirali. O svakoj dionici, bilo redovna ili "povlaštena", precizno govori ("definira je") njen prospekt izdanja odnosno statut društva.
Ovdje je jasno da se radi o toj našoj vrsti povleštenih dionica tj. jedina je razlika u odnosu na "redovnu" u pravu glasa.
R-A ti ovdje vrijedi onoliko više od P-A koliko ti vrijedi to pravo glasa. Točno tako. A koliko kome vrijedi to pravo glasa koje ima u R-A neka si procijeni sam za sebe. Obzirom na vlasničku strukturu, čvrstoću njene definiranosti, rekao bih da manjsko vlasništvo u R-A ne nosi neko naročito stvarno pravo glasa tj. da je vrijednost koju vam nosi to pravo glasa kao manjinskom dioničaru R-A vrlo vrlo skromna vrijednost, meni se čini gotovo zanemariva. Stoga mislim da bi u "efikasnom tržištu" cijena R-A i P-A trebale biti jako jako slične, na R-A bi se davala tek neka "vrlo vrlo mala premija" koja apstrahira tu neku teortsku i simboličnu vrijednost manjinskog glasa na skupštini.
Kada god je cijena P-A više od "zanemarivo malo" manja od R-A ja smatram da je jeftina u odnosu na R-A. Koliko je to "kvantitativno" rečeno… ja bih rekao nekih cca. 5 % do maksimalno maksimalno 10 %. Ali to neka svatko sebi izračuna, neka svatko sebi procijeni šansu da da će se vlasniška struktura R roda tako promijeniti na će vaš glas moći nećemu pretezati itd. Osobno mi je sasvim apsurdno pomisliti da bi KOEI nekada iz čista mira prodao koju R-A pa tako mu opao utjecaj, a i prilično mi je nevjerojatno da bi nešto previše jako poželio okrupnuti svoj udio na 75 %, niti da ima nekih razumnih razloga zašto bi mu nekada trebalo 75 % glasova na skupštini, tj. R-A bi vam evenutalno neko posebnije značenje imala tek ukoliko ste evenutalno u poziciji samostalno li sa stranama s kojima "zajednički djelovali" kontrolirali 7,2 % redovnih dionica s koje biste mogli prodati KEOI ukoliko bi ih poželio, ili značajnije ukoliko biste kontrolirali 25 % + 1 dionicu na redovnoj kojima biste trajno sprječavali KEOI u skupljanju 75 %, tj bili im trajna opozicija/kontrola odnosno strateški prodavač tog udjela (ali koji zbilja ne znam zašto bi ima baš trebao…).
Tako da ukoliko nemate 25 %+1 ili barem 7,2 % R-A, gotovo sigurno da vam te R-A ne vrijede gotovo niti malo više nego li P-A, odnosno razlika je ta neka "mala simboličko-teoretska" koju ste izračunali iz nekih vaših ludih scenarija oko promijena tih vlasničkih odnosa (i želja oko tih promijena) ali koje su razlikovne vrijednosti po meni i tako zanemarive kao i pripadne vjerojatnosti, da meni stvarno nije jasno kako bi itko u ikojem slučaju a pogotovo ako nema 25 % +1 ili 7,2 % + 1 dionicu bilo što to premije pridavao na R-A, čak i tih recimo 5 % smatram da nisu baš realni nego čisto "špekulativno-teorijski", ali imaju opravdanje u konkretnim akcijama investitora kroz teorija onoga razmišljanja "što drugi misle, ili što misle da drugi misle…" pa se neko duže vrijeme neka mala razlika u cijeni neovisno što vrijednost možda nije različita ipak može održavati pa investitor može u tom kontekstu na to tako malo računati.
Ja kao dugoročni “value” investitor imam P-A je mi je izgleda potpuno "nepotrebnim" davati bilo kakvu premiju na to sasvim špekulativno-teorijsko (nepostojeće!) pravo glasa. Radije malo uštedim nego platim ono što ne postoji!
@squarefoot
Ovdašnja P-A je slična vrsta P-A kao što su i druge najpoznatije P-A dionice na našoj burzi izuzev nekih iz finacijskog sektora koje su one druge/"klasične" vrste (i mislim na još nekim burzama, kanadskoj čini mi se i sl.), dakle nešto što je u svijetu poznato pod equity-like povlaštene, odnosno "redovne" dionice bez prava glasa, tj. nešto dijametralno suprotno od recimo onoga što je u USA poznato pod pojmom "povlašene dionice". To smo valjda apsolvirali. O svakoj dionici, bilo redovna ili "povlaštena", precizno govori ("definira je") njen prospekt izdanja odnosno statut društva.
Ovdje je jasno da se radi o toj našoj vrsti povleštenih dionica tj. jedina je razlika u odnosu na "redovnu" u pravu glasa.
R-A ti ovdje vrijedi onoliko više od P-A koliko ti vrijedi to pravo glasa. Točno tako. A koliko kome vrijedi to pravo glasa koje ima u R-A neka si procijeni sam za sebe. Obzirom na vlasničku strukturu, čvrstoću njene definiranosti, rekao bih da manjsko vlasništvo u R-A ne nosi neko naročito stvarno pravo glasa tj. da je vrijednost koju vam nosi to pravo glasa kao manjinskom dioničaru R-A vrlo vrlo skromna vrijednost, meni se čini gotovo zanemariva. Stoga mislim da bi u "efikasnom tržištu" cijena R-A i P-A trebale biti jako jako slične, na R-A bi se davala tek neka "vrlo vrlo mala premija" koja apstrahira tu neku teortsku i simboličnu vrijednost manjinskog glasa na skupštini.
Kada god je cijena P-A više od "zanemarivo malo" manja od R-A ja smatram da je jeftina u odnosu na R-A. Koliko je to "kvantitativno" rečeno… ja bih rekao nekih cca. 5 % do maksimalno maksimalno 10 %. Ali to neka svatko sebi izračuna, neka svatko sebi procijeni šansu da da će se vlasniška struktura R roda tako promijeniti na će vaš glas moći nećemu pretezati itd. Osobno mi je sasvim apsurdno pomisliti da bi KOEI nekada iz čista mira prodao koju R-A pa tako mu opao utjecaj, a i prilično mi je nevjerojatno da bi nešto previše jako poželio okrupnuti svoj udio na 75 %, niti da ima nekih razumnih razloga zašto bi mu nekada trebalo 75 % glasova na skupštini, tj. R-A bi vam evenutalno neko posebnije značenje imala tek ukoliko ste evenutalno u poziciji samostalno li sa stranama s kojima "zajednički djelovali" kontrolirali 7,2 % redovnih dionica s koje biste mogli prodati KEOI ukoliko bi ih poželio, ili značajnije ukoliko biste kontrolirali 25 % + 1 dionicu na redovnoj kojima biste trajno sprječavali KEOI u skupljanju 75 %, tj bili im trajna opozicija/kontrola odnosno strateški prodavač tog udjela (ali koji zbilja ne znam zašto bi ima baš trebao…).
Tako da ukoliko nemate 25 %+1 ili barem 7,2 % R-A, gotovo sigurno da vam te R-A ne vrijede gotovo niti malo više nego li P-A, odnosno razlika je ta neka "mala simboličko-teoretska" koju ste izračunali iz nekih vaših ludih scenarija oko promijena tih vlasničkih odnosa (i želja oko tih promijena) ali koje su razlikovne vrijednosti po meni i tako zanemarive kao i pripadne vjerojatnosti, da meni stvarno nije jasno kako bi itko u ikojem slučaju a pogotovo ako nema 25 % +1 ili 7,2 % + 1 dionicu bilo što to premije pridavao na R-A, čak i tih recimo 5 % smatram da nisu baš realni nego čisto "špekulativno-teorijski", ali imaju opravdanje u konkretnim akcijama investitora kroz teorija onoga razmišljanja "što drugi misle, ili što misle da drugi misle…" pa se neko duže vrijeme neka mala razlika u cijeni neovisno što vrijednost možda nije različita ipak može održavati pa investitor može u tom kontekstu na to tako malo računati.
Ja kao dugoročni "value" investitor imam P-A je mi je izgleda potpuno "nepotrebnim" davati bilo kakvu premiju na to sasvim špekulativno-teorijsko (nepostojeće!) pravo glasa. Radije malo u
@ ivana7
Nemoj zaboravit oduzet 12% dividende od onih svojih projekcija kolike dividende bismo mogli dobit u buducnosti…mora i nasa RH od neceg zivjet
nije samo 12%, tu je još i prirez kojim te gradovi opljačkaju [angry]
Hvala Lynx, otprilike tako sam i ja razmišljao ali mi je trebala potvrda nekoga tko se ipak više kuži u problematiku. Ja imam i jedne i druge ali trenutno više vrebam P-A
@ ivana7
Nemoj zaboravit oduzet 12% dividende od onih svojih projekcija kolike dividende bismo mogli dobit u buducnosti…mora i nasa RH od neceg zivjet
nije samo 12%, tu je još i prirez kojim te gradovi opljačkaju [angry]
[/quote]
Prvo firma plati porez na dobit,zatim se naplati porez i prirez na dividendu isplaćene iz te oporezovane dobiti,ono što nam ostane opet će oporezovat kroz našu potrošnju(hrana,benzin,odjeća…)
I nikad dovoljno!Rupa bez dna…
Vezano uz povlaštenu i redovnu seriju s gledišta malog dioničara, treba imati na umu da u slučaju preuzimanja, preuzimatelj nema obvezu dati javnu ponudu za povlaštene dionice, iako to može napraviti. Premija na redovnu dionicu sa stanovišta malog dioničara odražava vjerojatnost da će u budućnosti doći do preuzimanja i da preuzimatelj prilikom javne ponude neće jednako tretirati redovne i povlaštene dionice.
Ide li netko od dioničara na skupštinu idući mjesec?
Neću biti prisutan pa ako bude što zanimljivo…
Treba imati na umu da u slučaju preuzimanja, preuzimatelj nema obvezu dati javnu ponudu za povlaštene dionice, iako to može napraviti.
Relativno nedavno su ovdje neki pisali kako ovo društvo nema perspektivu tako da bi se – čitajući njihove komentare – čovjek mogao zapitati tko bi uopće htio preuzeti ovo društvo. [smiley]