Hoće li obveznice RH dobiti rejting "junka/smeća"? – Vaše mišljenje o tome

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska Hoće li obveznice RH dobiti rejting "junka/smeća"? – Vaše mišljenje o tome

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.


Ekipo,

buduci da postoji neka mogućnost da obveznice RH dobiju status junka, zanima nas vaše mišljenje o tome, odnosno potencijalne reperkusije na opće stanje u državi, zaposlenost, ulaganja …

Kako bi to država mogla izbjeći i sve ostalo što vam pada na pamet vezano uz naziv teme.

Hvala


gazda nam u kešu, ha??


Na referendumu je potvrđen ulazak, znači tu smo, na pragu europske stabilnosti

Kako onda komentirate da je neposredno prije referenduma na devet zemalja EU smanjen rejting? Iz toga se moze zakljuciti da Europa bas i nije stabilna.

Nego, svi mi sad pricamo o rejting agencijama. Nekako se stjece dojam da su oni iznad vlade, iznad zakona i ustava, iznad agencija, vijeca i drugih tijela Europske unije. Ne zelim ulaziti ni u kakve teorije zavjere (inace sam naziv teorija zavjere je izvrstan spin – imas kao slobodu sve i svasta govoriti ali ako te se zeli maknuti iz fokusa odnosno diskreditirati – neovisno govorio istinu ili laz – kaze se: teorija/teoreticar zavjere) ali kome te agnecije polazu racune, tko je izabrao te ljude koji donose odluke i na temelju cega (ako ne zakona, onda ideje) im je dana tolika moc??

To mene jako zanima ali nazalost o tome se ne govori. Uzgred, na poslovnom je nedavno bio jako dobar clanak od Ozrena Podnara. Ako jos niste, procitajte ga:

http://www.poslovni.hr/vijesti/agencije-za-kreditni-rejting–strah-i-trepet-za-eurozonu-195033.aspx

U cast kolegi Mreichu: bez straha, pohlepe i sentimentalnosti



Na referendumu je potvrđen ulazak, znači tu smo, na pragu europske stabilnosti

Kako onda komentirate da je neposredno prije referenduma na devet zemalja EU smanjen rejting? Iz toga se moze zakljuciti da Europa bas i nije stabilna.

Nego, svi mi sad pricamo o rejting agencijama. Nekako se stjece dojam da su oni iznad vlade, iznad zakona i ustava, iznad agencija, vijeca i drugih tijela Europske unije. Ne zelim ulaziti ni u kakve teorije zavjere (inace sam naziv teorija zavjere je izvrstan spin – imas kao slobodu sve i svasta govoriti ali ako te se zeli maknuti iz fokusa odnosno diskreditirati – neovisno govorio istinu ili laz – kaze se: teorija/teoreticar zavjere) ali kome te agnecije polazu racune, tko je izabrao te ljude koji donose odluke i na temelju cega (ako ne zakona, onda ideje) im je dana tolika moc??

To mene jako zanima ali nazalost o tome se ne govori. Uzgred, na poslovnom je nedavno bio jako dobar clanak od Ozrena Podnara. Ako jos niste, procitajte ga:

http://www.poslovni.hr/vijesti/agencije-za-kreditni-rejting–strah-i-trepet-za-eurozonu-195033.aspx

[/quote]

Naravno da se ne govori i ne piše u medijima. Ostao je još jedino internet ali sve ide ka tome da se i njega što prije ukine ili stavi pod potpunu kontrolu. [bye]

Neki očito zaboravljaju ne tako davnu prošlost kada su te tri iste rejting agencije dale ocjenu AAA ili AA, Lehman Bros., Freddy Mae, Freddy Mac, AIG, Merryl Linch i ostalima koji danas više ne postoje…

Ovaj komentar nije preporuka za kupnju ili prodaju. Moje računice i razmatranja mogu biti netočni i nesuvisli, stoga se nikako pri mogućim investicijskim razmatranjima nemojte oslanjati na njih.

dođe li do pada rejtinga hrvatskog rejtinga na razinu junk/smeće, koliki pad crobexa očekujete?
u tom slučaju mislim da je realan pad crobexa od barem 200-300 bodova

Nevjerojatno bi se čudio da nam padne rejting. Uz 55% bdpa javnog duga, deficit države od 3%, devizne rezerve od 12.5 milijardi eura, stabilizirano gospodarstvo nakon dvostrukog deflacijskog šoka (ispuhivanja balona nekretnina i vrijednosnica paralelno)….

Bilanca države nam je izrazito solidna, a current account je oko nule…

Stvarno bi me iznenadilo, ali nije nemoguće da radi nekog političkog razloga se to desi.

Obey Ferengi Rules of Acquisition


Nevjerojatno bi se čudio da nam padne rejting. Uz 55% bdpa javnog duga, deficit države od 3%, devizne rezerve od 12.5 milijardi eura, stabilizirano gospodarstvo nakon dvostrukog deflacijskog šoka (ispuhivanja balona nekretnina i vrijednosnica paralelno)….

Bilanca države nam je izrazito solidna, a current account je oko nule…

Stvarno bi me iznenadilo, ali nije nemoguće da radi nekog političkog razloga se to desi.

Slažem se. Malo je država u Eu koje imaju bolje pokazatelje od nas u ovom trenutku.
Deficit države nam je manji nego Njemačkoj. Pa jedan od najvećih strateških zadataka Europske Unije je svesti deficite država članica na max.3% gdje Hrvatska već je. Osim Skandinavaca nitko u Europi se ne može uopće niti mjeriti s nama po tim pokazateljima. Drugo je što se pokušava stvarati percepcija kako smo mi u izutetno lošem položaju iako uopče nismo.



Nevjerojatno bi se čudio da nam padne rejting. Uz 55% bdpa javnog duga, deficit države od 3%, devizne rezerve od 12.5 milijardi eura, stabilizirano gospodarstvo nakon dvostrukog deflacijskog šoka (ispuhivanja balona nekretnina i vrijednosnica paralelno)….

Bilanca države nam je izrazito solidna, a current account je oko nule…

Stvarno bi me iznenadilo, ali nije nemoguće da radi nekog političkog razloga se to desi.

Slažem se. Malo je država u Eu koje imaju bolje pokazatelje od nas u ovom trenutku.
Deficit države nam je manji nego Njemačkoj. Pa jedan od najvećih strateških zadataka Europske Unije je svesti deficite država članica na max.3% gdje Hrvatska već je. Osim Skandinavaca nitko u Europi se ne može uopće niti mjeriti s nama po tim pokazateljima. Drugo je što se pokušava stvarati percepcija kako smo mi u izutetno lošem položaju iako uopče nismo.

[/quote]

I zbog cega je onda kamata na Hrvatske destetogodisnje obveznice preko 7% (pod uvjetom da ih uopce mogu plasirtati), a na njemacke ispod 2% ?

Teorija zavjere ? Investitori ne prepoznaju otkljucavanje vrijednosti ? Nisu jos otkrili ogromne hrvatske vodne rezerve ? ili nesto cetvrto?

Kako uopce zemlja sa 18.7% nezaposlenih, gdje samo 1/3 populacije radi (dobar dio za drzavu) moze biti u losem stanju.

The nine most terrifying words in the English language are: "I'm from the government and I'm here to help" - Ronald Reagan



Imas rast od -1% i deficit budget od barem 3% za slijedecu godinu. Dakle trend povecanja duga ce se nastaviti.

Istina je da je Hrvatska imala promjenu vlasti, ali nije imala promjenu politike. Nova vlada vodi istu politiku. Vlada nije dobila izbore na programu reformi nego na rastezanju koalicije i biti ce joj tesko dobiti ikakvu podrsku za strukturne promjene.

Ja ne bih kupovao te obveznice bez obzira koji rating imale.


Promjenila se politika, kako nije.
Prvi put imamo manji proračun nego prošle godine, jasnije od toga ne može. Najavljena je privatizacija najgorih uhljeba, ni od toga jasnije ne može. Najavljeno je čišćenje zasad dostupnih tepiha kao prekovremenih, putnih naloga i sličnih prevara u javnoj upravi, najavljeno je smanjenje subvencija javnim tvrtkama i poljoprivredi. Sve je to vrlojasno i na pravom putu.
[/quote]

Na vlasti su isti oni koji su potpisivali peticiju protiv promjene zakona o radu. Dakle ekipa koja nema niti kredibilitete niti podrske da izvede reforme.

Sto se tice uhljebljivanja mislim da je proces u punom tijeku (HEP, JANAF, Podravka…)

Smanjenje subvencija javnim tvrtkama znaci manje investicija jer javne tvrtke zbog smanjenih subvencija nece smanjiti broj ljudi nego ce razati investicije.

Vidjet cemo hoce li uspjeti rezati subvencije za poljoprivredu. Tu ce biti velikih otpora.

Prekovremeni sati su zanemariva stavka i ne placaju se svi iz proracuna.

The nine most terrifying words in the English language are: "I'm from the government and I'm here to help" - Ronald Reagan

Ok, šta bi ti napravio na njihovo mjestu i kako bi to izveo u prvih 2 mjeseca na vlasti od kojih si prvi mjesec preuzimao posao a u drugom pripremao referendum?
Tko je igdje ikad reformirao sve što je trebalo u prvom mandatu? Kamoli u prvoj godini ili prvom kvartalu na vlasti?




Nevjerojatno bi se čudio da nam padne rejting. Uz 55% bdpa javnog duga, deficit države od 3%, devizne rezerve od 12.5 milijardi eura, stabilizirano gospodarstvo nakon dvostrukog deflacijskog šoka (ispuhivanja balona nekretnina i vrijednosnica paralelno)….

Bilanca države nam je izrazito solidna, a current account je oko nule…

Stvarno bi me iznenadilo, ali nije nemoguće da radi nekog političkog razloga se to desi.

Slažem se. Malo je država u Eu koje imaju bolje pokazatelje od nas u ovom trenutku.
Deficit države nam je manji nego Njemačkoj. Pa jedan od najvećih strateških zadataka Europske Unije je svesti deficite država članica na max.3% gdje Hrvatska već je. Osim Skandinavaca nitko u Europi se ne može uopće niti mjeriti s nama po tim pokazateljima. Drugo je što se pokušava stvarati percepcija kako smo mi u izutetno lošem položaju iako uopče nismo.

[/quote]

I zbog cega je onda kamata na Hrvatske destetogodisnje obveznice preko 7% (pod uvjetom da ih uopce mogu plasirtati), a na njemacke ispod 2% ?

[/quote]

Zbog toga što je njemačko gospodarstvo 100 puta jače,veće i važnije od hrvatskog pa im je shodno tome puno lakše plasirati obveznice po povoljnijim uvjetima.
Ali to ne znači da nemaju puno gori debt to gdp i state deficit.
I Americi je kamata manja iako su im i dug i deficit neodrživi i među najvećima na svijetu.

To što oni imaju moć da kontroliraju kamatu po kojoj se zadužuju i to što su im rating agencije na platnom spisku, to je već neka druga star jel tako Twixer?

Ti si sigurno jedan od onih koji vjeruju da je rata nezaposlenosti u Americi 8,3%?
Prema Shadow Statsu prava rata nezaposlenosti je 22.8%.

Ne, mi nismo jaka ekonomija i nemamo neku perspektivu niti moć utjecaja prisile na kreditore, niti stalnog člana pri Bilderberg grupi ali brojke ne lažu.
Što se tiče zaduženja mi smo za većinu razvijenog svijeta u odličnom stanju


Ok, šta bi ti napravio na njihovo mjestu i kako bi to izveo u prvih 2 mjeseca na vlasti od kojih si prvi mjesec preuzimao posao a u drugom pripremao referendum?
Tko je igdje ikad reformirao sve što je trebalo u prvom mandatu? Kamoli u prvoj godini ili prvom kvartalu na vlasti?

Ja nikada ne bih bio na njihovom mjestu. Jednostavno nikada ne bih formirao koaliciju sa strankom umirovljenika i covjekom kome se sudi za dvostruko ubojstvo.

Neke od mojih ideja:

Uveo bi ogranicenje na drzavne mirovine. Recimo na 5000 kuna.

Ukinuo subvencije na stambenu stednju. Suludo je da se drzava zaduzuje kako bi subvencionira ljude koji imaju viska novaca.

Ne bih sigurno postavljao politicki podobne ljude na cela drzavnih poduzeca. Pokusao bi privatizirati poduzeca koja nisu znacajno zahvacena krizom. Npr. PTKM, PODR, ako jos ima sto iz defanzivnih sektora.

Uveo bi porez na orocenu stednju, kapitalnu dobit i dividende.

Povecao neoporezivi dio dohodka i uveo porezne odbitke za zdravstvene usluge, obrazovne usluge i djecije aktivnosti (sport, glazba i slicno). Povecao bih znacajno porezni odbitak za djecu.

Ukratko stimulirao bih rad i obrazovanje, a destimulirao prijevremeno umirovljenje, nerad i ovisnost o drzavnim transferima.

The nine most terrifying words in the English language are: "I'm from the government and I'm here to help" - Ronald Reagan

New Report

Close