Država ne može bankrotirati!
Država ne može bankrotirati!
Pa u smislu da bankrotira i nestane s lica zemlje kao što to firme mogu država ne može, ali … pitajte argentince što misle o tome.
Što se dogodilo sa cijenama dionica u Mađarskoj nakon MMF-a? Da li je netko pratio?
Dobro pitanje! Zna li tko?
Prije dolaska MMF-a odradjen je pad uglavnom… Nesto manje od 50% od pocetka 10. mjeseca do objave suradnje sa MMF-om, tamo negdje pred kraj 10. mjeseca. Kod nas je to vec uracunato u cijenu manje-vise IMHO.
Pa u smislu da bankrotira i nestane s lica zemlje kao što to firme mogu država ne može, ali … pitajte argentince što misle o tome.
[/quote]
Da, ime Hrvatska će ostati, birati ćemo redovno mutikaše u sabor koji o ničem neće odlučivati, ništa neće biti naše…
Hm, čekaj, to je već sada tako
da, čeka se još samo da nam imenuju stečajnog upravitelja 🙁
Pa u smislu da bankrotira i nestane s lica zemlje kao što to firme mogu država ne može, ali … pitajte argentince što misle o tome.
[/quote]
Da, ime Hrvatska će ostati, birati ćemo redovno mutikaše u sabor koji o ničem neće odlučivati, ništa neće biti naše…
Hm, čekaj, to je već sada tako
[/quote]
Eto vidiš shvatio si, država je već u tim vodama o kojima vi govorite, a ulagači sve poznate činjenice uračunaju u postojeće cijene. Što znači da je u ovim cijenama uračunato to sve čega se vi plašite.
Dakle možemo kao burza rasti.
Da ne ponavljam, reći ću samo jednu riječ – KOSTOLANY [thumbsup]
( može se naručiti kod poslovnog )
Kostolany: Izazov burze
Kostolany: Psihologija burze
[smiley]
da, čeka se još samo da nam imenuju stečajnog upravitelja 🙁
Austrijanci su se kroz povijest pokazali OK [smiley]
Austrijanci su se kroz povijest pokazali OK [smiley]
[/quote]
kad čovjek pogleda malo bolje… pa ti Austrijanci su nas tako dobro preveslali kroz povijest… i kad smo bili u istoj državi zapravo smo bili njihova kolonija a ne baš "ravnopravna članica", sad smo opet njihova kolonija sa svime što su kupili…
A može li netko pokušati zamisliti kako bi naša povijest izgledala, naš današnji mentalitet i općenito "političke i gospodarske elite" da nam nisu poubijali plemstvo i obezglavili nas u ono staro doba kada je plemstvo bilo zapravo pravi nositelj i čuvar identiteta i suvereniteta, glavni subjekt koji osigurava/pokreće industrijalizaciju i cijeli gospodarski razvoj na dalje… Danas bismo bili vjerojatno puno sličniji jednoj Austriji nego Balkanu što smo sada…
Sto znaci ‘bankrot’? U nasem slucaju vjerojatno nemogucnost vracanja dugova drzave i stoga
– dolazak MMF i reprogramiranje dugova
– ponesto dovodjenja u red javnih troskova
– devalvacija / deprecijacija kune za cca. 20-30% (kao Mađarska).
Što to znači za burzu, gledano u EUR? ( u kunama ce dionice svakako skociti) To je pozitivna vijest, naime:
a) ulagaci vise mrze nesigurnost, nego gubitak, a losa makro situacija u RH je odavno ugrađena u cijene
b) dobra vijest za sve firme koje posteno posluju, znaci drzava ce im se jednim dijelom skinuti s vrata (jer ce se ova bezumna potrosnja malo zdampati s MMF za vratom)
c) dobit mjerena u EUR nece pasti za iznos devalvacije jer ce firme djelomicno povecati cijene, ali place nece (bit te devalvacije / deprecijacije je da se realno smanje place i neki drugi troskovi)
d) to je odlicno za firme koje znatno izvoze ili imaju poslove ugovorne u eurima jer ce njihova dobit u eurima narasti (cijene dijela koji izvoze u eurima ostaju iste, a place u eurima padaju).
Stoga ce to biti DOBRA vijest za firme koje
1. imaju trzsite za svu ili velicinu svoje proizvodnju (PTKM, DDJH …) a cijene dionica su im smjesno niske,
2. imaju trzsite za djelomicno ili vecinu kapaciteta (turizam, šećerane npr.)
3. ili za firme kojima je trziste u krizi ali su one bilancno vrlo jako da ju prebrode (ADPL i slicni), ali opet pod uvjetom da su im cijene dionica smjesno niske.
GUBITNICI ce biti firme koje ovise o poslovima s drzavom, pogotovo kunskima, znaci najvise građevinari.
4. domace tvrtke koje pretezno plasiraju proizvode/usluge na vanjsko trziste..?
Mene zanima konkretno koje bi se dionice isplatile uzeti kod nas ako drzava bankrotira ili padne vlada, koje su u Madjarskoj i Argentini nakon bankrota bile ‘best buy’..? Zeli li netko ekonomski razgovarati pa da neki profit izvucemo? Jer od same filozije nikom nece u portfelj sjesti lovica… 😉
Ma premjer je o bankrotu da se sindikati stisnu. Ozbiljnosti situacije nisu kod nas ni svijesni. Da jesu sada bi već bili definirani socijalni programi.
Još kada vidim uzlet građevinaca na burzi. Valjda zbog Pelješkog mosta, Zagreb-Sisak …. Pa ove godine će još jedan rebalans. Što će se kresati? A onda MMF.
Burza će u skladu s situacijom. Znači povoljna kupnja perspektivnih dionica (zemljišta) ali za one s novcima. No, cijene još nisu najpovoljnije.
ja sam uglavnom pratio MOL I OTP.
Dionica MOL-a pala je sa ath od oko 30 000forinti na
sadašnjih 10 000. Prema izvještaju sa budimpeštanske burze
EPS za 2008 je oko 1300 forinti po dionici (p/e 7,7) a BV je 11 700 forinti.
Što se tiče OTP-a cijena dionice pala je sa ath 11 000 forinti na današnjih 2 080 forinti
Prema izvještaju za 2008 dobit iznosi 1042 forinte po dionici.To mi je malo previše jer
ne znam da li jr tu uracunato neki izvanredan prihod pa bi radje uzeo dobit iz 2007 g.
koji iznosi oko 740 forinti (p/e 2,8). BV je oko 4 000 forinti.Kapital iznosi više od 11 % aktive.
Fundamenti su i više nego zanimljivi samo je pitanje što se moze očekivati
idućih godina
Zar nije taj pad s 30.000 forinti na 10.000 ocekivan jer u slucaju bankrota drzava preuzima jamstva isplata od 35centi po dolaru za vrijednost ‘starog’ novca..? Tako je bilo u Argentini, tako je bilo u bivsoj Jugoslaviji, nije li onda i bilo realno za ocekivati da ce dionice MOLa i drugih madjarskih tvrtki pasti na tih kojih 35% od vrijednosti prije bankrota..?
Joj
Soros: Brown bi uskoro mogao moliti MMF za spas Britanije
Autor/izvor: SEEbiz
LONDON – Londonski Times prenosi upozorenje utjecajnog investitora Georgea Sorosa da bi britanski premijer Gordon Brown mogao doći u situaciju da moli Međunarodni monetarni fond za financijski spas zemlje.
Soros je dodao da je predstojeći londonski summit 2. travnja posljednja šansa da se spriječi pad u depresiju koja bi mogla biti teža od one iz 30-ih godina prošlog stoljeća. Problem je u tome što je „bankarski sistem veći od ekonomije, i napori Britanije da ovo sama apsorbira mogu dovesti do ogromnog gomilanja dugova”, kaže Soros.
Financial Times pak donosi intervju s njemačkom kancelarkom Angelom Merkel, u kojem ona upozorava na nerealna očekivanja od predstojećeg londonskog summita. Merkelova takođe izražava neslaganje sa „pumpanjem” velikih količina novca u posustale ekonomije, jer takve mjere, kako smatra, neće dovesti do održivog oporavka, prenosi BBC.
„Kriza se nije dogodila zato što smo izdvajali premalo novca, već upravo zato što smo poticali ekonomski rast uz pomoć previše novca, i to nije bio održiv rast”, rekla je ona.
Iz ovoga treba izvući pouku i ona glasi – ne ponavljati iste greške, kaže Angela Merkel u intervjuu FT-u.