Jedno pitanje:

a kada smo mi to izašli iz krize?
Pa čovječe mi smo u recesiji i krizi od kada imamo ovu državu…

drugačije neide kod nas…
mi smo navikli na krizu…

Kratkoročno nema razloga za paniku. Država će većinom domaćim zaduživanjem pokriti sve dospjele obveze. HNB ima još prostora za oslobađanje likvidnosti banaka koje to mogu izfinancirati.

Ali to je samo guranje problema pod tepih i hrpa je već jako velika. Prije ili kasnije, doći će vrijeme za temeljitno čišćenje. Nije istina da je samo Grčka zaduženija od nas, pola Europe ima vanjski dug viši od BDP-a. Ali dug sam po sebi nije problem. Ako se koristi za investicije onda je poželjan, kao poluga razvoja. Problem je što je dobar dio našeg vanjskog duga otišao na financiranje potrošnje, zadužili smo se da bi kupili nove aute i plazma televizore koji ne stvaraju dodatnu vrijednost niti potiču domaću proizvodnju, kao i na državna transferna davanja koja opet nemaju gotovo nikakav multiplikativni efekt.

Sto znaci ‘bankrot’? U nasem slucaju vjerojatno nemogucnost vracanja dugova drzave i stoga
– dolazak MMF i reprogramiranje dugova
– ponesto dovodjenja u red javnih troskova
– devalvacija / deprecijacija kune za cca. 20-30% (kao Mađarska).

Što to znači za burzu, gledano u EUR? ( u kunama ce dionice svakako skociti) To je pozitivna vijest, naime:
a) ulagaci vise mrze nesigurnost, nego gubitak, a losa makro situacija u RH je odavno ugrađena u cijene
b) dobra vijest za sve firme koje posteno posluju, znaci drzava ce im se jednim dijelom skinuti s vrata (jer ce se ova bezumna potrosnja malo zdampati s MMF za vratom)
c) dobit mjerena u EUR nece pasti za iznos devalvacije jer ce firme djelomicno povecati cijene, ali place nece (bit te devalvacije / deprecijacije je da se realno smanje place i neki drugi troskovi)
d) to je odlicno za firme koje znatno izvoze ili imaju poslove ugovorne u eurima jer ce njihova dobit u eurima narasti (cijene dijela koji izvoze u eurima ostaju iste, a place u eurima padaju).
Stoga ce to biti DOBRA vijest za firme koje
1. imaju trzsite za svu ili velicinu svoje proizvodnju (PTKM, DDJH …) a cijene dionica su im smjesno niske,
2. imaju trzsite za djelomicno ili vecinu kapaciteta (turizam, šećerane npr.)
3. ili za firme kojima je trziste u krizi ali su one bilancno vrlo jako da ju prebrode (ADPL i slicni), ali opet pod uvjetom da su im cijene dionica smjesno niske.
GUBITNICI ce biti firme koje ovise o poslovima s drzavom, pogotovo kunskima, znaci najvise građevinari.

Za one koji sanjaju o bankrotu: imamo "Hrvatske šume" koje vrijede više od kompletnog hrvatskog duga! Znači, damo šume i više nitko u Hrvatskoj nije dužan niti eura strancima (država, banke, poduzeća, građani…). Naravno samo se šalim. Normalno da nećemo dati HŠ, ali ovo kao podatak (činjenica) sasvim dobro zvuči da se pokaže koliko smo još daleko od bankrota.

Mislim da je ova rasprava bespredmetna, iz prostog razloga što se velik broj država Istočne Europe (baltičke zemlje, Bugarska, Rumunjska i sl.) nalazi u puno goroj financijskoj situaciji (gledano kroz osnovne makroekonomske pokazatelje, vanjski dug, deficit tekućeg računa platne bilance, dug države u odnosu na GDP). Ako dođe do bankrota bilo koje istočno europske zemlje (koje su uglavnom članice EU) to automatski slabi cijelu EU, jer razvijenije zemlje EU su na osnovi kreditne ekspanzije istočnoeuropskih zemalja povećavale potražnju za svojim proizvodima (samim time i rast svog GDP-a). Ako dođe do bankrota bilo koje od navedenih zemalja to automatski smanjuje potražnju za proizvodima iz razvijenijeg dijela EU. Drugi važniji faktor je taj što su banke iz razvijenijeg dijela EU financirale rast potražnje u istočnoeuropskim zemljama i ako bankrotira neka istočnoeuropska zemlja to bi imalo nesagledive posljedice za bankarski sektor razvijenijeg dijela EU.

Po meni je samo pitanje vremena prije ili kasnije, mislim da bi to moglo biti kroz 2-3 godine, što ne znači da velikih poremećaja ne može biti i ranije. Može i kasnije s obzirom da se puno vremena kupiti prelijevanjem iz šupljeg u prazno, neplaćanjem dugovanja, prodajom još nećega što nije prodano ili pak novim zaduživanjem što će zapravo biti oni zadnji čavli u lijes.

Rezultat svega na kraju mogu skratiti u jednu rečenicu pa neka si optimisti razmišljaju što to znači: Navečer legneš sa 1000 eur plaće, ujutro se probudiš i plaća ti je recimo 500 eura, pa ti sad vidi kako se pokriti…

Kriza neće mimoići niti jednu zemlju, da se razumijemo, no jedino pitanje je cijena koju će platiti. Hoće li biti veće ili manja.

Još jednu stvar bi htio naglasiti, ova globalna kriza je samo ubrzala što bi se nama desilo prije ili kasnije s obzirom na ekonomsku politiku koja se kod nas vodi. ona po meni nije uzrok, nego samo povod svemu onome što će se dešavati.

trabunjate svi gluposti.pozdrav

jo hrvatska ni propala dok mi živimo

Nažalost došli do kraja!!! NEMA VIŠE TKO POSUDITI I DATI KREDIT kad i njima treba Keš! No kamate će biti poražavajući kao i uvjeti , ako išta dobijemo. Sve je to nama naša borba dala ovakva i onakva! Čini se da je Rojs imao pravo: Tko je jamio jamio. Sada jedino pomognu grupne šetnje s batinama i bratska uvjeravanja po pozitivnim hrvatskim zakonima koje nam je servirao Šeks i akademik Barbić!!!
ZNA se! ali više nemamo KAMO!!! [pray]

Da kolega u pravu ste. Pogledajte kada sam otvorio temu i zašto je posebno danas aktualna. Ispada da sam prije samo desetak dana bio optimističan previše, pa bih htio korigirati svoju procjenu o bankrotu RH.

Lijepa naša domovino – opljačkana djedovino

ZNA SE HDZ!

IDEMO DALJE – U PROPAST

Svakoga dana, u svakom pogledu sve više napredujemo neupitnom krahu, najprije burze, a zatim i države. Današnji pogled na ZSE semafor najbolje svjedoči o tome! Islande, evo nas!!!

Dokle god nam je Dr. Ivo na vlasti i HDZ sa njima, sve je moguće, pa tako i bankrot lijepe naše.

Evo poveznice ovoga sa drugim stupom što radi Dr. Ivo Sanader u suradnji sa HSU-om:

http://tinyurl.com/dlp4d8

Argentinsko tržište palo je 16 % po objavi sl. ovoj našoj.

Izgleda da su ovoj odluci kumovali iz HSU-a, time misle zadati konačan udarac brzi u hrvata, tj stvoriti preduvjete da se ovo malo što je ostalo u našim rukama od hrvatskih tvrtki proda za bezvrijedne novce strancima ili velikim hrvatima.
E za koga smo mi glasali dragi moji, ove treba rušiti što prije.

Sad se samo postavlja pitanje da li stati na stranu ovih papaka u mirovinskim fondovima koji su pare izgubili , i sada se boje za svoja radna mjesta, i protiv su ovog prijedloga o ukidanju 2. mirovinskog stupa( a time i na strani svih nas koji trgujemo na burzi ), ili je ovo prilika da ih se konačno rješimo, tih fond managerčica koji su tuđu ( našu ) lovu izgubili nesavjesnim , a moguće i kriminalnim radnjama u zadnjih 2 godine. Ne izgubili, ispravak, napravili velike minuse.

Komentar Nevena Barkovića: Sanader konačno "prolupao"

U početku bijaše HDZ. Prvog dana HDZ stvori hrvatsku državu. I vidje HDZ da je dobro. Za njih.
Da je Ivo Sanader, prvi čovjek HDZ-a, Vlade i svega što je hrvatsko napokon "puknuo ko kokica", najbolje pokazuje njegovo današnje izrugivanje upraviteljima mirovinskih fondova.

"Država sigurno ne bi izgubila tri milijarde kuna novaca osiguranika!" – ispalio je na današnjoj sjednici Vlade naš Veliki Vođa, opravdavajući tako odluku da se praktički krene u ukidanje II. mirovinskog stupa. Tri milijarde kuna novaca, ehej ljudi, pa nije to mala stvar!

Prevedeno na hrvatski jezik, to znači da su Sanader i Šuker, kad su vidjeli da se samo u siječnju u punjenju proračuna stvorila "rupa" od 800 milijuna kuna, napokon shvatili da je država doslovce pred bankrotom.
Da stvar bude još gora, bliže se izbori, što znači da ne smije udariti na primanja velikog broja ljudi (koji se na jeziku HDZ-a zovu "glasovi").

"Što ćemo, Šuki, što ćemo, Poli?" – nesumnjivo se pitao očajni premijer, vjerojatno i dalje nesvjestan da je dotična rupa nastala zbog nezasitnih apetita silne klijentele koju opslužuje proračunskim novcem, ali i vlastite nesposobnosti za upravljanje bilo kojim sustavom većim od provincijskog kazališta.

Šuker je, poput profesora Baltazara, razmišljao, mislio i mozgao. I na kraju – smislio! Opljačkajmo jedinu preostalu riznicu koja je koliko-toliko pod našom kontrolom, pri čemu tu pljačku neće odmah primijetiti velik dio glasača – mirovinske fondove!
Sanader i njegovi poltroni ulaze u Vladu, je li napokon došlo vrijeme za odlazak?

Iako su sudionici hrvatskog tržišta kapitala, koje je ionako već na samrti, već na otvaranju današnjeg trgovanja na Zagrebačkoj burzi jasno pokazali što misle o Sanaderovoj "sjajnoj" ideji, tek je sjednica Vlade, na kojoj je Sanader ismijao mirovince koji, valjda za razliku od njega, ne znaju upravljati zajedničkim novcem, označila dramatičan zaron Crobexa.

Rijetko je kada postojao ovako snažan konsenzus stručne javnosti o najnovijim potezima Vlade. Udar na mirovinske fondove, ključne stupove tržišta kapitala, zajednički su osudili domaći i strani ekonomski stručnjaci, Svjetska banka, bivši Sanaderovi ekonomski savjetnici, burzovni investitori i Sanaderovi koalicijski partneri umirovljenici, a indirektno čak i sama Hanfa.
Ako je Sanader mislio da će idejom o udaru na mirovince skrenuti pažnju javnosti s još uvijek nepostojećih antirecesijskih mjera – uspio je.

Uz to što je u dva obraćanja javnosti pokopao burzu i fondovsku industriju, Sanader nam je svojom posljednjom briljantnom idejom možda na vrat natovario i Svjetsku banku, koja bi mogla tražiti povrat novca koji nam je poklonjen za mirovinsku reformu.

Ali nema veze, ako je cijena financijske propasti države konačni odlazak skupine parazita koja se odaziva na ime HDZ, jeftino smo prošli.

Business.hr

nečemo propasti. kad sve rezerve potrošimo, doči če stranci s kapitalom i jeftino sve pokupiti. Dotle cvilimo još malo,…Glava je več u vodi. Čekaju samo još da ispružimo ruku. [sealed]