EN DE

Ljudi su plaćali koliko se tražilo za skupe stanove ‘jer se to tako radi’

Autor: Tomislav Birtić
28. travanj 2013. u 22:01
Podijeli članak —
Ilustracija

Za mene ne postoji proizvodna cijena stana, već samo, kao i kod dionica, kupovna, nabavna cijena, i korelacija s najmom.

Bill PIMCO Gross kaže da prodamo euro. Kako mi je, u šali rečeno, kunski dio ušteđevine već u dolarima, na mene se savjet ne odnosi. Iščekujući da ECB reže kamatu, nadam se samo da idući put neću propustiti priliku da prodam dolar. A dalje ćemo vidjeti.

već od 5 € mjesečno
Pretplatite se na Poslovni dnevnik
Pretplatite se na Poslovni Dnevnik putem svog Google računa, platite pretplatu sa Google Pay i čitajte u udobnosti svoga doma.
Pretplati se i uštedi

Burze su, kao burze, što od njih očekivati, i dalje smijurija. Gotovo da više ne postoji loš podatak koji ne diže indekse, što značajno smanjuje šansu da za nekretninu platim više od 800-1000-1200 za kvadrat. Mislim da bih se živ pojeo da novac ulupam u kvadrate po P/E 15, a onda cijelih indeksa bude za P/E 5-7, a kamo li pojedinačnih dionica.

Bill PIMCO Gross kaže da prodamo euro. Kako mi je, u šali rečeno, kunski dio ušteđevine već u dolarima, na mene se savjet ne odnosi. Iščekujući da ECB reže kamatu, nadam se samo da idući put neću propustiti priliku da prodam dolar. A dalje ćemo vidjeti.

Burze su, kao burze, što od njih očekivati, i dalje smijurija. Gotovo da više ne postoji loš podatak koji ne diže indekse, što značajno smanjuje šansu da za nekretninu platim više od 800-1000-1200 za kvadrat. Mislim da bih se živ pojeo da novac ulupam u kvadrate po P/E 15, a onda cijelih indeksa bude za P/E 5-7, a kamo li pojedinačnih dionica.

Nekretninsko tržište i dionice

Uglavnom, nakon oko mjesec dana razgledavanja stanova dojma sam da je na tom tržištu kao i u dionicama. Ako je novac dostupan, ljudi plaćaju koliko proizvođači i ostali traže samo zato što imaju, to jest zato što se to tako radi.

A ovo što sad plaćaju manje, rekao bih da je to samo i isključivo zato što nema kreditne histerije, i zato što se ljudi boje koliko dugo će im izdržati ušteđevine. Pogledao sam garsonjeru, bolje rečeno rupu na pet minuta od Trga bana. Prvi kat, stara zgrada, strme stepenice. Agent za 15 prastarim namještajem, kuhinjskim uređajima i televizorom opremljenih kvadrata traži 19.000 eura, naglašava da ga je zvao kupac iz Dalmacije koji bi to kupio na neviđeno.

Kažem, mudra odluka, ali ne kupujem. Agent adutira da bi to čovjek kupio sinu studentu, pa bi nakon što dijete diplomira prodao, i ponavlja da bi ovaj to kupio na neviđeno. Pitam po koliko bi se garsonjera mogla rentati, odgovara po 1000 kuna.

Kojih pola sata kasnije – imao je i vremena i stanova – pokazujući mi stan u čiju je adaptaciju očito investirao parsto eura po kvadratu, cijenu garsonjere da ja to i ne tražim sam ruši na 17.000 eura, dok za ovih 40 kvadrata na pet minuta hoda od Kvaternikova trga traži 1700. Cijena mi nikako ne odgovara, no smatra da će sigurno dobiti toliko.

On mora nešto obaviti, ali pričekam li ga pola sata pokazat će mi, u blizini, 27 kvadrata po nešto manje od 1300. Čekajući ga, a došao je u minutu točno, na brzinu sam P/E na eventualno uloženo u garsonjeru, u idealnim, laboratorijskim uvjetima, procijenio na 10, a za stan na 22, dakle realno P/E 30-40. Ako.

Prizemlje, blizu parka. Mirna ulica, ali na prozoru su ipak rešetke. To je bio veliki stan, ali je vlasnik pola prodao. Onda je agent polovicu temeljito preuredio. Ni to mi se ne sviđa. I tako, na rastanku, malo razgovaramo. Ne možete stan gledati kroz povrat na uloženo, kaže on.

Prilike i šanse

Odgovaram da je možda u pravu, ali to je moj jedini pogled na bilo koju nekretninu, na bilo koje ulaganje. Savjet ne tražim, niti bih ga dao, no kažem mu da je moja oklada, nada, da će cijene i dalje padati. On će na to da sigurno neće, da je ovo minimum svih minimuma. Zašto? Zato što je nemoguće sagraditi stan za manje od 800-900 eura. Na to rekoh da za mene ne postoji proizvodna cijena stana. Samo, kao i kod dionica, kupovna, nabavna cijena, i korelacija s najmom.

To sa stanovima podsjeća me na eksperiment s pet majmuna. U kavezu ljestve. Stave bananu na ljestve, majmun se počne penjati po bananu, a znanstvenici ostale poliju ledenom vodom pod pritiskom.  Čim bi se neki počeo penjati, četvorica bi ga izmlatila. Onda jednog izvade iz kaveza, a stave novoga.

Taj se krene penjati po bananu, ovi ga izmlate jer se boje ledene vode. Vade jednoga po jednoga, zamjenjuju ih, na kraju su u kavezu sve majmuni koje nikad nitko nije zalio ledenom vodom, ali se ne penju po bananu jer se to ne radi.

Nitko ne zna zašto, ali to se ne radi. Rekao bih da su ljudi – savjet ne tražim, niti bih ga dao – plaćali koliko se tražilo jer se to tako radi. Dok je bilo novca da se to tako radi. Možda griješim, no ‘vidim’ daleko više penzića koji će se povući u dio svog stana, a dio će prodati, ne investicije, nego preživljavanja radi.

Zato, da se sve češće i ne ‘iščuđavamo’ što burze i koješta padaju po dva posto bez vidljiva razloga, da oklada na novu jeftinu kupnju dionica i nije tako realna, i dalje bih inzistirao na korelaciji s rentom, a kamo li dok je ozbiljna šansa da će biti boljih prilika u papirima nego u kvadratima.v

Ovaj tekst nije nagovor na kupnju ili prodaju ni na bavljenje dionicama. Autor posjeduje HDEL-R-A, IPKK-R-A, TUHO-R-A, KODT-P-A, HBAS-R-A, LURA-R-A, VPIK-R-A, VIRO-R-A, STTB (Makedonija), PLNM (Srbija) i HLF (NYSE).

Autor: Tomislav Birtić
28. travanj 2013. u 22:01
Podijeli članak —
Komentari (46)
Pogledajte sve


… Kad kupis nekretninu u 2008 godini u Splitu na vrhunskoj lokaciji po cijeni od 1050 eura kvadrat,a sutra ti za nju neko nudi 2800 mislim da pokazuje da itekako imam veze sa stvarnoscu barem kad su nekretnine i investicije u pitanju … U Splitu u zadnjih 5 godina prosjek cijene mi je 850 eura po kvadratu za stambeni prostor … Prije mjesec i 10 dana kupio kucu 8 apartmana 500 kvadrata stambene povrsine 100 metara od mora po cijeni 400 eura/kvadrat…

nadam se da se ne ljutis sto bih volio da dokazes to sto si napisao.
jer dotad samo neki frankie kaze da je tako [emo_smijesak]
mozda je to samo svizac-cokolada-omot [emo_smijesak]
a mozda je istina.
moze dokaz?


Frenkie nema veze sa stvarnoscu.

Neovisno o ostalim tekstovima, autor je u ovome potpuno u pravu. A sto se tice eventualne netakticnosti u komentarima, ako nekome smeta neka ide plakat mami da ga tjesi.


@barmen

Vidis ovo je nivo komunikacije forumasa na poslovnom. Znaci decko nema nikakvih argumenata na ni jednoj temi i onda za diskreditirat me kaze da nemam veze sa stvarnoscu. Tema su nekretnine. Pa valjda sa 9 nekretnina nesto znam o tome sto mislis ili da vidimo sto kaze ovchica koja vjerujem jos zivi s roditeljima i spava u krevetu s mamom??? To ti je ko da ti netko tko nikad nije popio coca colu prica kakav je ukus i ti mu vjerujes jer onaj koji pije dvi litre dnevno nema veze sa stvarnoscu. U mene nema snova sve je stvarnost. Kad kupis nekretninu u 2008 godini u Splitu na vrhunskoj lokaciji po cijeni od 1050 eura kvadrat,a sutra ti za nju neko nudi 2800 mislim da pokazuje da itekako imam veze sa stvarnoscu barem kad su nekretnine i investicije u pitanju. Ni jednu svoju nekretninu nikad nisam platio ni lipom kredita.Sve je cash and carry. Naucio sam se pokrit s onim sto imam. To sam pokusavao objasnit na primjeru turizma da je kupnja nekretnine kreditom propala investicija jer ne mozes izac u plusu da dubis na grani(primjer Strok koji je BTW jako povoljno dobio svoje hotele) Novac ne drzim u bankama,a pogotovo da propovjedam njihovu rijec gospodnju. U Splitu u zadnjih 5 godina prosjek cijene mi je 850 eura po kvadratu za stambeni prostor,ali za izrealizirat takvu kupnju je jako, jako tesko. Previse toga se treba poklopit. Prije mjesec i 10 dana kupio kucu 8 apartmana 500 kvadrata stambene povrsine 100 metara od mora po cijeni 400 eura/kvadrat. Uvjeravao ljude godinama da su cijene kakve jesu pretjerane. Nekidan na temi LVCV objasnjavam da cijena od 3200 erla/m2 u Spinutu ne drzi vodu da bi prije 10 dana saznao da mi je prijatelj platio penthouse u toj zgradi 400 kilo erla i sretan je ko dijete kaze da vrijedi bar 500,a ja uvjeren da cu bas te stanove placat po tisucu,tisucu i dvjesta. Ali istina ipak lezi negdje izmedu tvog P/Ea i doma svetinje jer u nas su ljudi unatoc svemu vise zaljubljenici nego investitori,a bez obzira na to sto su oni odredjuju cijenu. Kad bude vise investitora,a manje zaljubljenika cijena ce mozda biti niza do tada tko zna sto je prava cijena. Cista spekulacija.

@dantepu:
na ignore listi si.
zbog toga ne repliciram ni ako te netko citira, pa vidim što si postao.
savjet ne tražim, niti bih ga dao, no možda bi mogao razmotriti da i ti mene staviš na ignore listu [emo_palacg]

Oprosti, nemoj se ljutiti, ali ovdje si ispala koleteralna žrtva. Birtić moje upise ignorira, ali ga ne smeta da i dalje optužuje Frankie-a da ropstvo (kreditne zaduženosti) uzdiže na novo svetinje iako je Frankie sve lijepo i pristojno objasnio.

Čudi me da tvojem filozofskom pristupu takvi upisi profesionalnog novinara ostaju nezapaženi i bez komentara.

Ne brini, ne smatram se zrtvom. Frenkie nema veze sa stvarnoscu.

Neovisno o ostalim tekstovima, autor je u ovome potpuno u pravu. A sto se tice eventualne netakticnosti u komentarima, ako nekome smeta neka ide plakat mami da ga tjesi.

Moglo bi vas Zanimati

New Report

Close