shabaneli:
”
kolega, bez uvrede ali moram vas upozorit da ste totalno u krivu, jer investirate svoje novce a ovo što ste rekli je nedopustivo.
”
Pa zašto bi se uvrijedio. Opet brkate kruške i jabuke.
Osim toga u imalo vrijednim raspravama ne iznose se osobne kvalifikacije nego argumenti.
Ovo “da sam totalno u krivu” nema nikakovu težinu iz jednostavnog razloga što niste iznijeli nijedan argument.
Na kraju, argementaciju, koju sam iznosio nisam ja izmislio. Mogao bih Vam iznijeti masu citata gdje su to iznijeli najbolji svjetski investitori. Ja se s tim apsolutno slažem i zato ih iznosim ovdje. Navest ću Vam samo jedan citat iz Knjige “Kako to radi Buffett” od James Pardoe iz razloga jer mi se takove trivijalne i početničke zablude ne daju dalje obarati, a takovih citata bih mogao navesti podosta-kao što rekoh ne da mi ih se sad tražiti. No oni koji i malo čitaju o njemu, (a i drugu literaturu o investiranju), znaju da je masu puta ponovio da “ulaže u vrijednosnice koje donose visoke dobiti na uloženi kapital”
str 112
“Svake godine.. Buffett sastavlja oglas za poduzeća koja se traže, … za onu vrstu poduzeća koja bi želio kupiti. On traži:
…
3. Poduzeća koja ostvaruju dobre prinose na kapital i …”
Eto rekli ste da sam totalno u krivu bez da ste argumentirali. Doslovno, rekli ste najboljim svjetskim investitorima da nisu u pravu, jer sam ja ovdje iznosio stavove koje sam od njih naučio.
To je dakako Vaše pravo, možete nazvati neznalicom koga hoćete.
No ja Vam u dobroj namjeri savjetujem, radi toga što želim da oplodite Vaš mukom stečeni novac” uzmite literaturu u ruke, čitajte i pokušajte razumjeti.
Pozdrav
Vi ste mene pobrkali sa nekim tko je 1g na burzi. Neću duljit, ćitam ja svaki dan i moram priznat da sve manje znam a vidim da ste Vi jako samouvjereni. Opasno griješite ako mislite da je na burzi sve objašnjeno sa dvije tri knjige a pogotovo ako se preskoči osnovno znanje o ekonomiji pa tek onda tehnička analiza bilance, FI itd. Ova literatura o kojoj pričate je zaista korisna ali bez osnova nije baš iskoristiva. zato Vi neshvačate što ja Vas uopče pitam. nema rasprave o pokazateljima i nekoj strategiji koja se naslanja isključivo na te pokazatelje dok se oni u praksi neznaju niti izračunat a kamoli razumjevat.
P.S. ako ste pročitali Kostolanya onda ovim gore paničarima na HT-u objasnite o čemu se tu radi.[smiley2][smiley2][smiley2]
” Vi ste mene pobrkali sa nekim tko je 1g na burzi. Neću duljit, ćitam ja svaki dan i moram priznat da sve manje znam a vidim da ste Vi jako samouvjereni. Opasno griješite ako mislite da je na burzi sve objašnjeno sa dvije tri knjige a pogotovo ako se preskoči osnovno znanje o ekonomiji pa tek onda tehnička analiza bilance, FI itd. Ova literatura o kojoj pričate je zaista korisna ali bez osnova nije baš iskoristiva. zato Vi neshvačate što ja Vas uopče pitam. nema rasprave o pokazateljima i nekoj strategiji koja se naslanja isključivo na te pokazatelje dok se oni u praksi neznaju niti izračunat a kamoli razumjevat. P.S. ako ste pročitali Kostolanya onda ovim gore paničarima na HT-u objasnite o čemu se tu radi.[smiley2][smiley2][smiley2]
Slažem se da je samouvjerenost opasna i protiv nje se teško boriti.
Pristalica sam strategije, koja pokušava objasniti osnove, a kojoj su okosnica:
Da je “faktor sigurnosti” prilikom kupnje najbitniji. Upravo iz razloga što kod odabira kupnje postoji velika vjerojatnost pogreške te nam faktor sigurnosti treba kako bi se “osigurali” od pogreške. Drugim riječima vrijednost dionice mora biti daleko iznad njene cijene koju plaćamo pri kupnji. Takovom pristupu kupnja u vrijeme korekcije tržišta daje dodatnu težinu, jer povećava sigurnost da nismo preplatili. Štoviše tome u prilog ide izračun vrijednosti dionice koja je uvijek subjektivna te faktor sigurnosti ima opet dodatnu težinu kako bismo se osigurali od pogreške pri određivanju vrijednosti. Sve to radimo da bi umanjili rizik.
Ako ste me shvatili, moja cijela strategija se temelji na ideji “kako smanjiti rizike”. Upravo zbog činjenice što na burzi postoji veliki rizik. Pa tko može predvidjeti budućnost? Ali budućnost može postati vjerojatna ako danas eliminirate faktore na koje možete utjecati. (Upravo sam zato isticao ROE za Veterinu kao važan, no daleko od toga de se gleda samo njega to je van svakog komentara. I sam sam nedavno kupio gubitaša rukovodeći se time što pišem, a zanemarivši ROE.)
Slažem se i da je bez znanja osnova teško razumjeti što sam htio objasniti, no ne smatram da se zato treba biti ekonomista.
Treba znati razliku između cijene i vrijednosti dionice. Mislim da je osnovno shvatiti tri stvari:
-alegoriju o “Gospodinu tržištu”,
– “Maržu sigurnosti”
– i da na dionice gledamo kao na suvlasništvo u poduzeću.
Ako razumijemo te tri stvari mislim da će nam portfelj napredovati.
Govorim o intelektualnom okviru, strategiji pristupa ulaganju kakvog pokušavam primijeniti kad razmišljam o svojim kupovinama.
Kostolanya sam pročitao, mislim da mi je to bila prva knjiga, a na forumu HT više nemam volje čitati, to su neki novi ulagači koji me uglavnom, podsjećaju da sam i ja bio takav na početku. Odmah sam mislio da sve znam, a što imate više iskustva to shvaćate da manje znate-eto i u tome se slažemo.
Pa mi se gotovo u svemu slažemo.
[smiley2]
shabaneli: ” ” Vi ste mene pobrkali sa nekim tko je 1g na burzi. Neću duljit, ćitam ja svaki dan i moram priznat da sve manje znam a vidim da ste Vi jako samouvjereni. Opasno griješite ako mislite da je na burzi sve objašnjeno sa dvije tri knjige a pogotovo ako se preskoči osnovno znanje o ekonomiji pa tek onda tehnička analiza bilance, FI itd. Ova literatura o kojoj pričate je zaista korisna ali bez osnova nije baš iskoristiva. zato Vi neshvačate što ja Vas uopče pitam. nema rasprave o pokazateljima i nekoj strategiji koja se naslanja isključivo na te pokazatelje dok se oni u praksi neznaju niti izračunat a kamoli razumjevat. P.S. ako ste pročitali Kostolanya onda ovim gore paničarima na HT-u objasnite o čemu se tu radi.[smiley2][smiley2][smiley2] ” Slažem se da je samouvjerenost opasna i protiv nje se teško boriti. Pristalica sam strategije, koja pokušava objasniti osnove, a kojoj su okosnica: Da je “faktor sigurnosti” prilikom kupnje najbitniji. Upravo iz razloga što kod odabira kupnje postoji velika vjerojatnost pogreške te nam faktor sigurnosti treba kako bi se “osigurali” od pogreške. Drugim riječima vrijednost dionice mora biti daleko iznad njene cijene koju plaćamo pri kupnji. Takovom pristupu kupnja u vrijeme korekcije tržišta daje dodatnu težinu, jer povećava sigurnost da nismo preplatili. Štoviše tome u prilog ide izračun vrijednosti dionice koja je uvijek subjektivna te faktor sigurnosti ima opet dodatnu težinu kako bismo se osigurali od pogreške pri određivanju vrijednosti. Sve to radimo da bi umanjili rizik. Ako ste me shvatili, moja cijela strategija se temelji na ideji “kako smanjiti rizike”. Upravo zbog činjenice što na burzi postoji veliki rizik. Pa tko može predvidjeti budućnost? Ali budućnost može postati vjerojatna ako danas eliminirate faktore na koje možete utjecati. (Upravo sam zato isticao ROE za Veterinu kao važan, no daleko od toga de se gleda samo njega to je van svakog komentara. I sam sam nedavno kupio gubitaša rukovodeći se time što pišem, a zanemarivši ROE.) Slažem se i da je bez znanja osnova teško razumjeti što sam htio objasniti, no ne smatram da se zato treba biti ekonomista. Treba znati razliku između cijene i vrijednosti dionice. Mislim da je osnovno shvatiti tri stvari: -alegoriju o “Gospodinu tržištu”, – “Maržu sigurnosti” – i da na dionice gledamo kao na suvlasništvo u poduzeću. Ako razumijemo te tri stvari mislim da će nam portfelj napredovati. Govorim o intelektualnom okviru, strategiji pristupa ulaganju kakvog pokušavam primijeniti kad razmišljam o svojim kupovinama. Kostolanya sam pročitao, mislim da mi je to bila prva knjiga, a na forumu HT više nemam volje čitati, to su neki novi ulagači koji me uglavnom, podsjećaju da sam i ja bio takav na početku. Odmah sam mislio da sve znam, a što imate više iskustva to shvaćate da manje znate-eto i u tome se slažemo. Pa mi se gotovo u svemu slažemo. [smiley2]
Poštovani kolege,
slobodan sam primjetiti da ste za vašu polemiku odabrali krivu temu, a ima ih toliko samo da odabertete pravu.
Poštovani kolege, slobodan sam primjetiti da ste za vašu polemiku odabrali krivu temu, a ima ih toliko samo da odabertete pravu.
Kolega, pročitajte prije nego što presudite.
Tema je ROE za Veterinu i implikacije iste na prosudbu da li kupiti ili ne.
Pozdrav
što se tiče svinjske kuge, vidim da niste upoznati sa pravim stanjem, kod svinjske kuge od prije godinu i pol dana zabranjeno je cijepljenje svinja, stoga tome ne dajte previše pažnje,
samo polako, ova korekcija traje do sutra, a vidimo se 26.11. kada sve ide u zelemo +
što se tiče svinjske kuge, vidim da niste upoznati sa pravim stanjem, kod svinjske kuge od prije godinu i pol dana zabranjeno je cijepljenje svinja, stoga tome ne dajte previše pažnje,
samo polako, ova korekcija traje do sutra, a vidimo se 26.11. kada sve ide u zelemo +
Čemu toliki optimizam na ovoj dionici? Na čemu se temelji? [smiley16]
Kolega predlazem da pod hitno uzmete prodaje pojedinih kompanija( hrvatska i blize okruzenje, moze se naci u novinama i razlicitima publikacijama) u zadnje 2-3 godine, vidite cijene koje su postizale u odnosu na poslovne rezultate i u odnosu na bilancu i mislim da bi Vam to moglo pomoci. Sad u korekciji da imate i “zlatne kvake” na vratima dionica bi padala…
ritamm: ” što se tiče svinjske kuge, vidim da niste upoznati sa pravim stanjem, kod svinjske kuge od prije godinu i pol dana zabranjeno je cijepljenje svinja, stoga tome ne dajte previše pažnje, samo polako, ova korekcija traje do sutra, a vidimo se 26.11. kada sve ide u zelemo + ” Čemu toliki optimizam na ovoj dionici? Na čemu se temelji? [smiley16]
Nisam nikavi burzovni guru, i moje je mišljenje ovdje izraženo u najboljoj namjeri, ima 100% vjeru u ovu dionicu zbog:
činjenice tržišta:
BELJE, PIK-Vinkovci, Agroprerada = Agrokor, Žito, Vindija grade dodatne farme, stoga neupitno tržište
finacijske činjenice:
kvartalni gubitak ne znači ništa, jer financijski izvještaji mogu bili ovakvi ili onakvi, uprava zna ih često prikazi onakvima kavnima želi, ali pozitan trend STABILNOST PRIHODA, jer jedna lasta ne čini proljeće
kvaliteta proizvoda:
neupitna potvrda od strane dr. vet. i dipl. ing. stočarstva., veterini proizvodi klavitetniji od većine premiksa (dodataka stočnoj hrani) što se uvoze iz austrije
neg. trend:
veterina mora učini uskoro korak početi preuzimati druge tvrtke iz regije, ili ona mora biti preuzeta da njen daljni opstanak, osim toga mora doći do promjene članova u nadzornome odboru društava, u kojem je još uvjek prisutan utjecaj plive, koja je veterinu tretirala kao nematičnu tvrtku tako da do toga nije došlo do njezinoga značajnig rasta
velika prednost:
certifikati kvalite proizvoda i sustava proizvodnje, svaktko od nas zna da to nije lako dobiti, a još žete održati
stoga ti ocjeni o tome hoćeš li imati ove dionice ili ne,
ritamm: ” što se tiče svinjske kuge, vidim da niste upoznati sa pravim stanjem, kod svinjske kuge od prije godinu i pol dana zabranjeno je cijepljenje svinja, stoga tome ne dajte previše pažnje, samo polako, ova korekcija traje do sutra, a vidimo se 26.11. kada sve ide u zelemo + ” Čemu toliki optimizam na ovoj dionici? Na čemu se temelji? [smiley16]
Kolega pročitajte temu od stranice 1 na dalje pa će vam neke stvari biti jasnije.
Važeći podaci za uredovni dan 19.11.2007 .
VETERINA D.D./REDOVNA DIONICA VERN-R-A
Vlasnik računa Stanje [%] Vrsta računa
1. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 104.876 5,68 Skrb. račun
2. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D./RAIFFEISEN MIROVINSKO DRUŠTVO ZA UPRAVLJANJE DOBROVOLJNIM MIROVINSKIM FONDOM D.O.O. ZA RAIFFEISEN DOBROVOLJNI MIROVINSKI FO 81.775 4,43 Skrb. račun
3. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 65.327 3,54 Skrb. račun
4. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D./ALLIANZ ZB D.O.O. ZA AZ OBVEZNI MIROVINSKI FOND 65.076 3,53 Skrb. račun
5. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 64.033 3,47 Skrb. račun
6. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D./RAIFFEISEN MIROVINSKO DRUŠTVO ZA UPRAVLJANJE OBVEZNIM MIROVINSKIM FONDOM D.O.O. ZA RAIFFEISEN OBVEZNI MIROVINSKI FOND 51.322 2,78 Skrb. račun
7. PBZ D.D. 47.149 2,56 Skrb. račun
8. ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D. 44.295 2,40 Skrb. račun
9. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. 44.262 2,40 Osnovni račun
10. PBZ D.D. 39.693 2,15 Osnovni račun
Ukupno: 32,95
Kupnja Cijena
488
101,52
150
101,51
58
101,00
500
100,70
100
100,62
Cijena Prodaja
102,00
54
103,00
175
103,88
56
103,89
225
103,90
32
Bar da padne ispod 100kn da se mogu nakrcati[smiley2]
Kupnja Cijena 488 101,52 150 101,51 58 101,00 500 100,70 100 100,62 Cijena Prodaja 102,00 54 103,00 175 103,88 56 103,89 225 103,90 32 Bar da padne ispod 100kn da se mogu nakrcati[smiley2]
mislim da stvarno pričaš gluposti, što se sada kao ne možeš nakrcati na 101 a na 99 budeš??????’
mislim stvarno smješno