Naravno da je dobro ulaganje. Cijelo vrijeme samo pokusavam skrenuti paznju na to da nije realno da ce u godini-dvije ili na privatizaciji rasti 300%!
I samo spominjem neke moguce probleme i negativnosti, pozitivne stvari su odavno vec poznate!
Nek se euforija malo stisa i nek ljudi ipak budu malo realniji i objektivniji, nije ovo kladionica.
Tam citan na forumu Sportska kladionica Miku je zeznuo neki par u Rusiji na kladionici i sad on veli sve ce to Rusi meni na Petrokemiji naplatit kad cijena ode na 1500!
Preocito drukanje i navlacenje i neargumentirano

update: krivo gledao

[smiley10][smiley3][smiley2][smiley1]

Kako objašnjavaš najjaču kariku Đuro Đaković holdinaga DDJM koja je samo na spomen privatizacije ( nakon prodaje menadžerskih dionica uprave) skočila na cijenu od 2200kn ako si barem neko vrijeme u dionicama znaš koliko je bila na početku godine.

UN očekuje visoku razinu cijena hrane i u 2008.Visoke cijene uglavnom su rezultat problema u proizvodnji u nekoliko vodećih zemalja-izvoznica i vrlo niske razine zaliha hrane, ističe FAO u svom izvješću

http://www.poslovni.hr/59743.aspx

a s druge strane:

Konkurencija bi mogla pojeftiniti plin
http://business.hr/Default2.aspx?ArticleID=e20d7aff-fc5c-4b3d-95cb-2a0322cf6215&ref=lastadd

nema smisla gorane pisati o svim dobrim vijestima o ptrici u ovom trenutku nema jeftinije dionice i boljeg picka na burzi mozda tht brzo i naglo cemo mi gore odmah poslje izbora na zalost nasa petrokemija je politicko pitanje

* Važeći podaci za uredovni dan 07.11.2007 .

PETROKEMIJA D.D./REDOVNA DIONICA PTKM-R-A

Vlasnik računa Stanje [%] Vrsta računa
1. HRVATSKI FOND ZA PRIVATIZACIJU 1.210.822 36,24 Osnovni račun
2. MINISTARSTVO GOSPODARSTVA, RADA I PODUZETNIŠTVA 869.396 26,02 Osnovni račun
3. PBZ D.D./THE BANK OF NEW YORK AS CUSTODIAN 208.022 6,23 Skrb. račun
4. HPB D.D./KD INVESTMENTS – VICTORIA FOND 101.814 3,05 Skrb. račun
5. HPB D.D./KAPITALNI FOND D.D. 68.581 2,05 Skrb. račun
6. ZAGREBAČKA BANKA D.D. 59.415 1,78 Skrb. račun
7. HYPO ALPE-ADRIA-BANK D.D./HYPO ALPE-ADRIA-BANK AG 48.145 1,44 Skrb. račun
8. RH,VLADA,SREDIŠNJI DRŽAVNI URED ZA UPRAV.DRŽ.IMOV 40.000 1,20 Osnovni račun
9. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 38.750 1,16 Skrb. račun
10. HPB D.D. 38.236 1,14 Skrb. račun
Ukupno: 80,31

Imam osjećaj da je dobar dio kolega na forumu razočaran što nakon objave dobrih Q3 rezultata nije došlo do strelovitog rasta cijene. Svi (ili gotovo svi) smo sami sebe uvjeravali u takav scenarij. Za stagnaciju cijene imali smo dežurnog krivaca HYPO. Moje mišljenje je da zapravo izlazak HYPO-a nije bitan. Više me brine „mlaki“ odziv i ulazak investitora u ovu dionicu. Ako je PTKM tako siguran tip pa zašto nema većeg pritiska na kupnji? Pa nisu fond menađeri papci da to ne bi vidjeli kao priliku. Gdje je tu onda kvaka? Po meni najvažniji razlog rezerviranosti investitora prema ovoj dionici leži u vlasničkoj strukturi a u vezi s tim i uplitanje politike. Kako će se razriješiti pitanje prava kupnje dionica od strane radnika zna samo politika (ako i oni znaju što hoće). Cijene inputa i outputa određuje politika. Kada će i kako ići privatizacija – opet politika. Drugim riječima – previše politike na jednom mjestu.
Kamo ide PTKM? Pogledati trogodišnji graf kretanja cijene i sve je jasno. Trend je jasan a sve ostalo je „šum u kanalu“. Kome je strmina trend linije premala neka proda (i kupi ZDNK ili IPKO) ili neka šuti i čeka bolje dane.

Na kraju možda je vrijeme i meni da zašutim i promijenim temu na forumu jer mi ova navijačka atmosfera ne djeluje zdravo. Od teškog gubitaša PTKM je postala firma koja ostvaruje dobit. Da li će i kad (ikad?) doći na 1500 kn zna samo vrijeme.

p.s.
Dionice PTKM držim od ožujka 2006 s više nadokupnji i nemam ih namjeru u bliskoj budućnosti prodavati.

Porast količine ( 2245 dionica) protrgovane danas do 285 kn i kasnije umjetno sniženje pred kraj dana trgovanja, impliciraju da su se za PTKM počeli trgati fond menađeri. Fondova raznih vrsta, raznih vlasnika i namjena već sada ima na desetke u Hrvatskoj a svi imaju obaveze stvoriti profit korisnicima…………..Prosjek ipak nisu uspjeli spustiti ispod 282,75 kn!

kolega Gimli, da ste vi fond manager ili kako se već dotični nazivaju…da li biste, ako uzmemo u obzir da je to dugoročni posao, radije plaćali dionicu 400, 500 ili više kuna unutar par tjedana ili biste strpljivo čekali i mjesecima skupljali na razinama od 200-300 kuna, kad znate da imate sigurnog prodavatelja sa još 1,44% dionica i još jednog potencijalnog sa 1,14% dionica? Prvi je Hypo za kojeg već i mala djeca znaju da prodaje i da je u problemima , a drugi, potencijalni je HPB marginaši, za koje znamo kako su labavi…To je ukupno 2,5% dionica, što nije mala stvar, a s druge strane, osim njih gotovo i da nema voljnih za prodaju. Bez obzira što na k/p stoji ovakav omjer, siguran sam da je većina prodaje na viiiisokim razinama, dok se za kupnju zna, da je po prirodi stvari slaba jer da ako stavite nalog na kupnju, sredstva su vam blokirana, zar ne!? A svi smo svjedočili nebrojeno puta kako se u pola sata znaju naslagati tisuće na kupnji…

Eto, to je moje viđenje stvari!
Lijep pozdrav

Iskustvo je pokazalo da je vrlo teško predvidjeti kretanja na burzi jer tržište kapitala ponekad vrlo sporo reagira na nastale promjene, prije ili poslije mnoge će stvari doći na svoje mjesto jer ovako stanje je srednjeročno neodrživo (mislim na period – od danas pa u narednih 6 mjeseci)
Najvažnije je po meni ovo :

1. Pojašnjenje i komentar uprave društva u zadnjem izveštaju za 3Q

Ostvareni ukupni prihodi iznose 1500,6 mln kn i veći su od plana za 17,4% odnosno za 21,4% u odnosu na isto razdoblje prethodne godine. Ostvareni ukupni rashodi iznose 1486,9 mln kn i veći su od plana za 8% te za 12,6% u odnosu na isto razdoblje prošle godine. Ostvarena je dobit od 13,7 mln kn kao rezultat veće proizvodnje (index 107,5) i prodaje (index 106,8) od plana.

Proizvodnja gnojiva 1337,0 mln kn; proizvodnja čađe 92,5 mln kn; proizvodnja gline 36,7 mln kn i ostale djelatnosti 34,4 mln kn.

Materijalni troškovi i troškovi prodane robe veći su od plana za 3,6% i za 9,2% od ostvarenja prošle godine, uslijed povećanja proizvodnje. Istovremeno ostali troškovi poslovanja (bez financijskih rashoda) povećani su za 22,7% u odnosu na plan i za 19,2% u odnosu na ostvarenje prošle godine. Financijski rashodi smanjeni su za 32,4% u odnosu na planirane i za 47,1% u odnosu na ostvarenje prošle godine.

Ostvarena dobit u iznosu od 13,7 mln kn rezultat je kontinuirane proizvodnje, temeljene na dovoljnjim količinama plina i povećane prodaje.

Izvor:
http://208.109.28.148/finrep/PTKM-fin2007-3Q.xls

2. Budući da je Petrokemija prošle godine bila jedan od najvećih gubitaša u državi ovaj preokret za 180 stupnjeva bi trebao bljesnuti na naslovnicima mnogih medija , budući da se to još nije dogodilo ostavlja nam pravo na opitmizam. Možda griješim ali mislim da se čeka pravi trenutak.

3. Mnogi se pitaju zašto nema potpore na kupnji
A to je samo djelomično točno a dio istine je i ovo;
Od same najave privatizacije u pa sve do izvješća 3Q Hypo je prodao puno više od 20.000 kom. Naravno to nisu kupili mali dioničari već puno veće „ribe“ , slična situacija je i na KOEI i bila je na JDPL , ima još primjera…..

Broj dionica na dan 01.10.2007
HYPO ALPE-ADRIA-BANK D.D. 69.172 kom dionica ptkm

Broj dionica na dan 06.11.2007

HYPO ALPE-ADRIA-BANK D.D. 48.145 kom dionica ptkm

A evo i podatak iz poslovnog u vezi HYPO banke

Pad dobiti Hypo-Alpe-Adria-Banke

U sklopu ukupnih ostalih prihoda, prihodi od dividendi, udjela i od ostalih vrijednosnih papira iznosili su na kraju rujna ove godine 24,5 milijuna kuna, dok je u financijskom izvješću ta stavka za prvih devet mjeseci prošle godine prazna.

http://www.poslovni.hr/59237.aspx

Po mojim zapažanjima Hypo ne prodaje PTKM ispod 280 kn, stoga očekujem najveći promet baš na ovim razinama, a ispod ovih razina vjerojatno prodavaju manji investitori.

* autor posjeduje dionice PTKM te navedeno nije nagovor na kupnju ili prodaju te iznosi samo svoje viđenje

po meni razlog stagnacije:
1.Hypo
2.Privatizacija kao velika nepoznanica
3.Negativni trend na zse-u tj. neizvjesnost oko izbora
4.Nova cijena plina za 2008-2010

kupovao ptkm po 70 i 80 kuna..i još dokupujem…[smiley1] realni moj trget + 200% u godinu dana [smiley7]

Više me brine „mlaki“ odziv i ulazak investitora u ovu dionicu. Ako je PTKM tako siguran tip pa zašto nema većeg pritiska na kupnji? Pa nisu fond menađeri papci da to ne bi vidjeli kao priliku.

PTKM-R-A Vrijeme: 16:13:55
Kupnja Ukupno ponuda 16
Ukupno dionica 2134

5 najboljih ponuda
Cijena Količina
Prodaja Ukupno ponuda 67
Ukupno dionica 9233

5 najboljih ponuda
Cijena Količina

278,13 137
278,12 100
278,10 50
278,01 1
278,00 2
285,00 283
286,91 29
287,30 54
288,89 15
289,99 495

Transakcije
Cijena Količina Vrijeme
278,11 87 15:23:27
284,00 3 15:16:21
279,00 206 15:03:53
279,01 94 15:03:53
280,00 6 15:01:15
280,01 72 15:00:23
280,03 5 15:00:23
285,00 34 13:40:39
285,00 516 13:32:53
285,00 212 13:32:53
284,99 190 13:32:53
284,00 22 13:32:53
284,00 22 13:26:45
280,00 1 13:14:54
280,02 30 13:14:54
280,70 141 13:14:54
281,00 90 13:14:54
281,01 100 13:14:54
282,00 105 13:14:54
282,04 39 13:14:54
283,00 56 13:09:40
283,01 20 13:09:40
285,00 25 12:57:06
285,00 30 12:08:21
285,00 20 12:07:21
285,00 18 11:14:33
283,01 30 11:14:21
285,00 67 10:48:44
285,00 3 10:37:13
285,00 1 10:37:13

Nisu fond manageri papci, ali ako bi željeli kupiti recimo 10 000 dionica, što je kikiriki za fond (3 milje kuna) morali bi odmah dignuti cijenu strmoglavo. Sami sebi staviti omču oko vrata.

Mali dioničari su očito u grlu s dionicom i potražnje nema, a veliki pecaju kao iskusni ribiči.

Pa probajte od svog primjera….recimo da imate 500 000 kn koje želite uložiti u Petricu. Kako ćete ih uložiti?