Da, spomenuo sam izvješća. Da bi se znalo da li poduzeće dobro stoji, odnosno kako posluje, potrebno je gledati godišnje izvješće i po tom izvješću istina je da Petrokemija smanjuje gubitke. Nikako gledati samo kvartalno. Pretpostavka je da bi ovaj kvartal mogao biti dobar i to stoji, ali pričekajmo rezultate.
Da, spomenuo sam izvješća. Da bi se znalo da li poduzeće dobro stoji, odnosno kako posluje, potrebno je gledati godišnje izvješće i po tom izvješću istina je da Petrokemija smanjuje gubitke. Nikako gledati samo kvartalno. Pretpostavka je da bi ovaj kvartal mogao biti dobar i to stoji, ali pričekajmo rezultate.
Bilo bi najbolje kad bi mogli gledati mjesecno izvjesce, dapace, tjedno, jer bi tad jos mnogo bolje mogli procijeniti uspjesnost poslovanja. Čekati godinu dana da bi shvatio kako je nesto krenulo krivo je 364 dana prekasno za pravu reakciju. Istina, cijena PTKM ni ovako nije (pre)visoka, pa negativni rezultat nije mogao značajnije utjecati na istu.
Kako god okrenuli, to sto im efikasnost opada (i to dvostruko), nikako ne moze biti pozitivan pokazatelj.
Tako je. Pogledajte samo kolike kamate Petrokemija plaća na dug, pa nestašica plina u zimi, zato je vrlo bitno gledati cjelokupno financijsko izvješće, cijele godine (proljeće, ljeto, jesen, zima), te se jedino tako može sagledati napredak ili ne, donositi nekakvi zaključci. Ipak, ona većinu svojih prihoda ostvaruje u inozemstvu, što je također pozitivno. Sve ovisi da li si optimist ili pesimist. Pesimist gleda i traži mane, optimist pokušava razumjeti i gleda na stvari pozitivno.
Tako je. Pogledajte samo kolike kamate Petrokemija plaća na dug, pa nestašica plina u zimi, zato je vrlo bitno gledati cjelokupno financijsko izvješće, cijele godine (proljeće, ljeto, jesen, zima), te se jedino tako može sagledati napredak ili ne, donositi nekakvi zaključci. Ipak, ona većinu svojih prihoda ostvaruje u inozemstvu, što je također pozitivno. Sve ovisi da li si optimist ili pesimist. Pesimist gleda i traži mane, optimist pokušava razumjeti i gleda na stvari pozitivno.
Ako smanjuje dug iz godine u godinu, prosle godine je dug bio veci, pa su time vece i kamate, jos jedan razlog vise da prosle godine gubici budu veci nego ove. Usporeduju se isti kvartali u godini, znaci zima ’05 s zimom ’06, pa su i utjecaji isti.
Kad cujemo da je nekoj firmi dobavljac obustavio isporuku robe, posebno na duzi period, to nikako ne moze biti pozitivan pokazatelj. To je kao da ti sin dodje doma bez auta i kaze “auto je super, nije mu nista osim sto je upao u kanal i zapalio se”. [smiley2]
Davorine ti bi stvarno mogao pročitati koje financijsko izvješće. Od kad je to Lavčević praktično pod stečajem. Ajd pogledaj izvješće za 1Q pa se sam ispravi.
Petrokemija nastavlja smanjivati gubitak
Kutinska Petrokemija završila je 2005. godinu s gubitkom od 29,48 milijuna kuna, čime je nastavljen trend smanjenja gubitka, podatak je iz financijskog izvješća te tvrtke koje prenosi Zagrebačka burza
Gubitak 2004, godine je, naime, iznosio 38,9 milijuna kuna, a 2003. godine 97 milijuna kuna.
Ukupni prihodi kutinske tvornice mineralnih gnojiva porasli su za 8,2 posto, sa 1,52 milijarde kuna u 2004. godini, na 1,64 milijarde u 2005. godini. Najveći udjel u ukupnim prihodima od 55 posto, u iznosu od 907,2 milijuna kuna, ostvaren je prošle godine od prodaje u inozemstvu. Prodajom u Hrvatskoj, Petrokemija je ostvarila prihod od 678,2 milijuna kuna.
Istovremeno, ukupni rashodi porasli su za 7,4 posto, na 1,67 milijardi kuna.
Uz plasman na domaće tržište, Petrokemija izvozi na tržišta Italije, Slovenije, Njemačke, Bosne i Hercegovine, Španjolske, Kine, SAD-a i drugih zemalja.
Tvrtka zapošljava 2.656 radnika. Najveći dioničari su Hrvatski fond za privatizaciju sa 48,99 posto dionica te Privredna banka Zagreb sa 10,77 postotnim dioničkim udjelom. Temeljni kapital od 988,68 milijuna kuna raspoređen je u 2,41 milijuna dionica nominalne vrijednosti 400 kuna.
Hina ”
Činjenice su činjenice………[smiley2]
Nema previše dionica koje bi nas u skorije vrijeme mogle iznenaditi. Zato je Petrokemjija zanimljiva jer jedna od rijetkih na našem tržištu koja će pružiti tu mogućnost. Uz otpis dugova, novog plinovoda, većeg ili ujednačenog izvoza, smanjenja kamata na dug itd. Sve je to plus za nju, ako i poslije svega i dalje bude proizvodila gubitke onda ću zauvijek zašutiti. Moje mišljenje je da neće.
Treba pogledati trž. kapitalizaciju, veličinu AKTIVE pa onda suditi ima li potencijal firma ili nema. Ja mislim da ima i to veliki.
One koji su se tek ukljucili u raspravu, a zanima ih o cemu je rijec, pozivam da pročitaju moj komentar o Lavcevicu napisan 11.4.’06, jer bez toga je tesko shvatiti o cemu davorin prica
Ja bih odgovorio i nadovezao na neke prethodne postove. Samo neka poduzeća u RH ima trž. kapitalizaciju veću od milijardu kuna, također samo neka imaju AKTIVU veću od milijardu kuna. Snažna poduzeća kao što su ADRIS, Ericsson, Petrokemija velika AKTIVA znači snažno poduzeće. Razlika je ipak ta što je Petrokemija zaduženo poduzeće, pa sad je sporno govoriti o tome što znači veličina za nju. Sve u svemu kada se razgovara o Petrokemiji mislim d se treba razgovarati o njenoj budućnosti i njenim mogućnostima poslije oprosta dugova. Gledati samo na financijska izvješća i nije dobro. Kada ja gledam što kupiti gledam potencijal koji to poduzeće može ostvariti u budućnosti. Nije mi jasni kako je netko uporan stalno ponavljati jedno te isto, bit će da su velike igre tu u pitanju.
dany
Nije mi jasni kako je netko uporan stalno ponavljati jedno te isto, bit će da su velike igre tu u pitanju.
Mi smo sitne ribe “za te velike igre” ako ih i ima, pa se iz tog razloga dotićni ne bi zamarao pisanjem.
Pozdrav
Kako bilo da bilo izgleda sve bolje …..[smiley2]
Ja bih odgovorio i nadovezao na neke prethodne postove. Samo neka poduzeća u RH ima trž. kapitalizaciju veću od milijardu kuna, također samo neka imaju AKTIVU veću od milijardu kuna. Snažna poduzeća kao što su ADRIS, Ericsson, Petrokemija velika AKTIVA znači snažno poduzeće. Razlika je ipak ta što je Petrokemija zaduženo poduzeće, pa sad je sporno govoriti o tome što znači veličina za nju.
Velika aktiva moze znaciti samo veliko poduzece, ali nikako i snazno. Dapace, u pravilu se smatra da veliko poduzece ima manje prostora za napredak od small cap poduzeca, statistike to i dokazuju, ali nije pravilo. S druge strane, veliko poduzece nikako se ne moze smatrati i sigurnim poduzecem, i GE s 350 milijardi dolara kapitalizacije trenutno vrijedi polovicu onog sto je vrijedio 2001ve, microsoft s 233 milijarde dolara market cap. vrijedi 3x manje, itd…Enron ili Nortel da ne spominjem.
A PTKM je gubitaš, gubitaš ne može stvarati gubitke dovijeka, mora ili vratiti dugove što PTKM bez uplitanja države u reguliranje cijene plina + oprosta dugova očito nije sposobna, ili ići u stečaj, ali nakon izbora, naravno. Hrvatska svoje zakone upravo uskladuje s zakonima EU, a po zakonima EU nije planirano da drzava otpisuje dugove (na racun poreznih obveznika), te ta kompanija kojoj se otpisuju dugovi moze ici na trziste s manjom cijenom i tako unistavati ostale poduzetnike – konkurente koji ne mogu ici s tako niskom cijenom jer bi stvorili dugove koje im drzava ne bi otpisala. To nije u skladu s “zakonom o tržišnom natjecanju”, a nije ni povlaštena cijena plina koja je višestruko manja od tržišne.
U prilog joj ide povoljan odnos cijene i knjig. vrijednosti te velik broj optimista koje je “optimizirao” najvjerojatnije netko veliki, a ja pokusavam uhvatiti val i zaraditi koju kunu na njima. Kad se vec nude.
Kad sam prije par godina nagovarao kolegu da ovo sto neki sad rade s Petrokemijom mi napravimo s Adriachemom, smijao mi se i govorio da nitko nije lud popusiti, samo bi mogli jos i zavrsiti u zatvoru. A Adriachem je u svoj svojoj bijedi jos i bolji od PTKM, samo ga nitko nije aktivirao, ima urnebesno vrijedne nekretnine, dio je kupio Lavcevic za igradnju hotela (oko 20 tisuca m2), dio je iznajmio Getro (takodjer oko 20 tisuca m2), dio Croit, a veci dio jos uvijek pokriva tvornica pvc-a, u to vrijeme su se gradili tuneli na auto-cesti i trebali su im pvc proizvodi ADCH-a, izvozili su u Italiju i EU, visak radnika je otpusten s otpremninama, pokrenuta proizvodnja itd…
Nego da skratim, odredjivati potencijal uspjeha neke kompanije na temelju velicine njene aktive je pouzdano kao i gatanje babe Mande na daljinu putem telefona 060, ili okretanje šolje nakon ispijene kave.
Ako Petrokemija ne vrijedi koliko vrijedi (po tebi) onda se provozaj do mora ili najbliže vode i hvataj valove. I početniku ulagaču dovoljno je da pogleda grafikon kretanja cijene PTKM u protekle dvije godine i sve je odmah jasno.
Adriachem prebaci na odgovarajuću temu. No offence!
Nemojte se toliko obazirati na Cartmannove postove. Neki ljudi su po prirodi optimisti, drugi pesimisti. Cartmann ima svoj jedinstveni stil i to je OK. Uostalom u tom ga kontekstu i treba čitati. Lavčević je u usporedbi sa Petrokemijom štamparija love a opet ne vrijedi. Recite mi štovani kolega Cartmannu tri firme u RH koje vrijede i imaju dobre dionice. Pozdrav.
Ja čuo na Poslovnom klubu jučer (HTV 1) da su dvije dionice prošlog tjedna koje nisu izgubile na vrijednosti bile (zamisli!) Pliva i Petrokemija. Ili možda nisam dobro čuo……da li je to netko gledao?