OPTE (OT-OPTIMA TELEKOM d.d.)

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska OPTE (OT-OPTIMA TELEKOM d.d.)

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.

Neusporedivo je manji rizik hoćemo li se probuditi sutra, kolega. Ako se i ne probudimo, to neće biti posljedica naših svjesnih radnji, osim ako se ne ubijemo u alkoholu i ‘kemiji’ ili napravimo nešto slično…

Ja Vam kažem koliko tržište to sad vrednuje i koliko je prije vrednovalo i znate dobro o čemu pričam.

Ako je šansa da se nešto loše dogodi 0,1%, znači da će se na jedan o tisuću dana nešto loše dogoditi. I to je nepotreban rizik. Ako je šansa da se nešto loše dogodi 1/100.000, znači da se najvjerojatnije nikad za naših ništa loše neće dogoditi. Nije špekulacija s OPTE posao niskog ili umjerenog rizika. Da je rizik 1% da sve ode u provaliju, to je veliki, nepotrebni rizik.

Riskirati da izgubim preko pola novca, a i više, da bih brzo(a i to je upitno jer vas je gro već jako dugo ‘zarobljeno’ u ovom papiru) zaradio po 40%-100% na uloženo, bolje otići u kladionicu.

Čovječe, ja sam iskrcao dosta ADRS2 i još uvijek pomalo iskrcavam jer se u tome osjećam zarobljeno, a kud u ovako nečemu…

– posve je uobičajeno da u telekom industriji dugovi nadmašuju ili su si tu negdje sa equity

– znamo koliki nam je dug, a koliki je equity još ne znamo

– eno i ministrica je najavila ( po drugi puta ) da je ZEM na drugom čitanju na Saboru za 3 tjedna

 

 

 

Status Quo: Roll Over Lay Down

renči, 23.06.2021. u 11:58

– posve je uobičajeno da u telekom industriji dugovi nadmašuju ili su si tu negdje sa equity

– znamo koliki nam je dug, a koliki je equity još ne znamo

– eno i ministrica je najavila ( po drugi puta ) da je ZEM na drugom čitanju na Saboru za 3 tjedna

 

 

 

To jednostavno nije tocno,vezano za dugove.Prezaduzena tvrtka ide u stecaj u pravilu.

Telekom kompanije u vecini posluju pozitivno i povecavaju broj korisnika sto ovdje takoder nije slucaj.

renči, 23.06.2021. u 11:58

– posve je uobičajeno da u telekom industriji dugovi nadmašuju ili su si tu negdje sa equity

– znamo koliki nam je dug, a koliki je equity još ne znamo

– eno i ministrica je najavila ( po drugi puta ) da je ZEM na drugom čitanju na Saboru za 3 tjedna

 

 

 

Slažem se.Pa to je svima jasno osim tu dežurnim pojedincima.Zato se i vodi takva bitka iza zatvorenih vrata za Optimu.Kao ne valja a htjeli bi je.Ali još malo …

@bisakovi

”Prezaduzena tvrtka ide u stecaj u pravilu.”

Veća istina ovdje već dugo nije izrečena.

Pravilo je stečajni postupak, a iznimke su u St.2. Čl. 7. Stečajnog zakona. Nisu to samo ‘dežurni pojedinci’ ovdje, nego i zakoni i opća načela insolvencijskog prava. Risk/Reward ratio je jednostavno prevelik na OPTE. Riskirat izgubit 50% ili više da bih možda zaradio 100%… Ako se gubi 50%, tek onda treba zaradit 100% samo da se vrati izgubljeno.

I uvijek je ista priča kad se dogodi neko zlo. Svi drugi su krivi, negira se prethodna otresitost i pametovanje utemeljeno na ‘neovisnim procjenama’. Ne može cijena nečega promijeniti supstancu. Puno lakše će se cijena promijeniti, nego će se kvalitetw nekog biznisa promijeniti. Recimo AAPL je u ovome trenutku 2x precijenjen, možda i više. Slično i GOOG. Mislim ja zato da je to bezveze? Ni u  ludilu. Fenomenalne kompanije na kojima će se sigurno zaraditi, samo je pitanje koliko. Ja nisam spreman plaćati trenutne cijene za te dragulje, a kud za OPTE.

Crikva1, 24.06.2021. u 10:16

 

Kao ne valja a htjeli bi je.Ali još malo …

je htjeli bi je, ali pitanje je po koliko? …obzirom da je BV ne puno iznad 0, sumnjam da će uspjeti dobiti više od 2-3 kune po dionici, a onda je ovih skoro 5 kn na burzi turbo precijenjeno

Danas u JL fokus Telemacha u Hrvatskoj na 5G, izgradnji fiksne mreže i povećanje broja zaposlenih

eto-mene, 24.06.2021. u 15:19

 





Crikva1, 24.06.2021. u 10:16



 

 

Kao ne valja a htjeli bi je.Ali još malo …

 



 

je htjeli bi je, ali pitanje je po koliko? …obzirom da je BV ne puno iznad 0, sumnjam da će uspjeti dobiti više od 2-3 kune po dionici, a onda je ovih skoro 5 kn na burzi turbo precijenjeno

Korisnici se ovdje prodaju-kupuju a njih Optima ima između 150 i 300 k. ,ovisno kako se gleda.Ne postoji način brzog osvajanja tržišta i prikupljanja takvog broja korisnika osim kupnjem Optime.U suprotnom bi godine i godine bile potrebno za to.

Pa sto su cekali 7 godina mogli su je i tada poslati u stečaj i otkupiti infrastrukturu?

Nije to tako jednostavno. Stecaja neće biti, a diojice vrijede od 300 do 500 milijuna kuna uvecano za neto dug. Dakle, dug + dionice vrijede od 800 milijuna kuna do milijarde kuna. Ako je Ebitda na razini 125-130 milijuna kuna uvažavajući IFRS 16 (dakle izuzimajući amortizaciju imovine koja je uzeta na leasing) to bi ispalo da bi ae Optima vrednovala od 6,2 do 8 EV Ebitda. Dakle, dionice. odnosno kontrolni paket vrijedi od 4,5 do 7,2 kn po dionici. A to je dosta daleko od nule.

Crikva1, 25.06.2021. u 16:25

 





eto-mene, 24.06.2021. u 15:19



 

 





Crikva1, 24.06.2021. u 10:16



 

 

 

Kao ne valja a htjeli bi je.Ali još malo …

 

 



 

je htjeli bi je, ali pitanje je po koliko? …obzirom da je BV ne puno iznad 0, sumnjam da će uspjeti dobiti više od 2-3 kune po dionici, a onda je ovih skoro 5 kn na burzi turbo precijenjeno

 



 

Korisnici se ovdje prodaju-kupuju a njih Optima ima između 150 i 300 k. ,ovisno kako se gleda.Ne postoji način brzog osvajanja tržišta i prikupljanja takvog broja korisnika osim kupnjem Optime.U suprotnom bi godine i godine bile potrebno za to.

poguraju optimu u stečaj pa se korisnici zatim razdijele između postojećih operatera jer kod nekoga od njih će tako i tako završiti.

jednostavno da jednostavnije ne može, a ne bi bilo niti obveze javne ponude niti iskrcavanja stotina milijuna kuna sadašnjim dioničarima kao kad bi se išlo na kupnju cijele firme! uzto, infrastrukturu koju sada ima optima kupe kroz stečajni postupak za sitniš!

budapest !

Ma daj stvarno?

A onda se s dvjesta milijuna kuna tražbina i 50-100 milijuna kuna equitya mogu pozdraviti. Samo HT.

Nazalost da se napisana glupost može naplatiti, mnogi bi ovdje bili milijunaši. A nisu….

Pise van gore sto je i koliko je realno, a sve ostalo je trabunjanje sto bi bilo kad bi bilo….

 

Dossier Agrokor nas je podučio da je kod nas sve moguće. Nigdje u Stečajnom zakonu nije bilo predviđeno to što su izveli pa je ipak sve prošlo s lex specialis, lex posterior Agrocoribus…

Nije to bio stečajni postupak. To bješe izvanredna uprava! Jamstva Leda i Jamnice se pretvoriše u dugovanja, a dijonice se pretvoriše u vakuum!

Ako se dogodi lijepi ishod s OPTE, vi entuzijasti ovdje i drugdje ćete likovati, a ako se dogodi ružni ishod(kakav god on bio…), onda ćete izvrtati da niste nikad pričali to što ste pričali, da zapravo niste izgubili tako puno jer ste ‘izašli na vrijeme’ i niz drugih već sedamsto puta viđenih fraza.

 

a HT i ZABA zele to poslati u stecaj da dobiju 0 kn  kolega? 🙂 😀 XD 🙂

ono… ZABI je to k kikiriki lovica….

kolega ako jedna Tehnika niej otdjerana u Stecaj.. ( a koliko je boljka situacija u Optimi.. ) di ce optima biti>?!

Koliko se ja sjećam, fondove se nije ništa puno pitalo u vezi Leda i Jamnice. Ni mirovinske ni investicijske. Među prvima su sve iskrcali, a naivčine su kupovale u uvjerenju da kupuju ‘povoljno’. Jedan manji broj takvih naivčina i osobno poznajem. I na kavi sam jednome rekao da istovari Ledo koji je kupovao po 300 i kusur kuna jer da to.ne vrijedi ništa. ‘Bah…’ dođe tip… ‘Ja sam se ionako oprostio s tim novcima..’ Uzeo dva puta po sto komada. Najbolja mi je priča ‘Pa kolko nisko to može ić? Bilo je na 12.000, a sad je na 320!’ Može do nule, eto do kud može. I otišlo je do nule. Samo se pojavi na tv-u onaj srednjovječni zagasiti muškarac, relativno slabo poznat široj hrvatskoj javnosti i kaže ono što je svatko razuman mogao zaključiti još davno prije.

Ovdje ne mora doći do nikakvog insolvencijskog postupka. Dovoljno je samo da naiđu okolnosti koje zabetoniraju cijenu na 2,5 kn ili niže. Pa ajde onda vrati pola uloženoga s onim kaj ti ostane. Treba ti 100% povrata na to da vratiš izgubljenih 50%. I to si sretan ako si izgubio ‘samo’ 50%.

A kolega @zvekir je u pravu u dijelu u kojem kaže, da ga parafraziram, da nisu ti korisnici vezani pupčanom vrpcom za Optimu. Telekomunikacije danas moraš imat. Ionako će Optimw nestati u svakome scenariju.

New Report

Close