KTKA (Kotka d.d. Krapina)

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska KTKA (Kotka d.d. Krapina)

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.



Ovo je novčani fond, a ne tekstilna firma (iako je respektabilna i kao tekstilna firma
Ako netko nije skužio u bilanci
Ukupne obveze 15,6 mil
depoziti kod PBZa+ gotovina 36 mil
razlika 20,4 mil ili 616 kn gotovine po dionici, a nominala 800kn

na to još dolazi gratis
+6 mil (181 kn po dionici) raznih pozajmica
+zalihe
+potraživanja
+dugotrajnu imovina koja je solidno izamortizirana

super je firma, ali kakve veze ima nominala s bilo čime? dokle će ljudi na ovom forumu spominjati nominalu. ona ne znači ništa u evaluaciji firme.
[/quote]

nije baš da ništa ne znači – nominala naznačuje cijenu prvobitne akumulacije. ako je bilo dobiti , onda idemo gore, ako gubitka, onda dolje. ako sam prije 10 god bio uplatio po 100 kn, a u meduvremenu je nagomilano 50 kn gubitka po dionici, pola novca m je otišlo u vjetar. ako pak ima 50 kn zadržane dobiti, onda je druiga pjesma

Samo Jako, samo Aljoša, samo Vlahi ...

netočno, evo ti definicija nominale:
Nominalna vrijednost dionice jest nazivna vrijednost, odnosno vrijednost dionice koja je naznačena na samoj dionici. Ona označava knjigovodstvenu vrijednost dionice u trenutku njenog izdavanja. Prema njoj se računa udjel pojedinog dioničara i broj glasova koje ima.

nemojte se ljudi služiti pojmovima koje ne razumijete. nominala ne znači apsolutno ništa u trgovanju dionicama danas.

...povijest se ponavlja...


netočno, evo ti definicija nominale:
Nominalna vrijednost dionice jest nazivna vrijednost, odnosno vrijednost dionice koja je naznačena na samoj dionici. Ona označava knjigovodstvenu vrijednost dionice u trenutku njenog izdavanja. Prema njoj se računa udjel pojedinog dioničara i broj glasova koje ima.

nemojte se ljudi služiti pojmovima koje ne razumijete. nominala ne znači apsolutno ništa u trgovanju dionicama danas.

delboy, jednom kad netko uplati tu nominalu po knjigovodstvenoj vrijednosti – kako ta knjigovodstvena cijena raste ili pada. ili joj je zabranjeno rasti ili padati. raste s dobiti, pada s gubitkom. da nominalna cijena apsolutno ništa ne znači, apsolutno je netočno. ona apsolutno ništa ne znači, ali relativno – stavljeno u odnos koliko je porasla, koliko pala – itekako znači. ili želite reći kad atvrtka smanjuje nominalu za xy da bi pokrila preneseni gubitak, da to ništa ne znači. to znači itekako puno – ispario novac

Samo Jako, samo Aljoša, samo Vlahi ...

zaboravite nominalu spomenuo sam ju uz put

raspravljajte o 616 kuna neto gotovine po dionici ili je i to nebitno

a očito i neku dividendu isplaćuje

evo prvih ponuđača – 500 i 700 kn. malo preskupo za moju ukus. findamenti opravdavaju, ali opće stanje grobexa ne. kad budemo vidjeli fi 2013, bit ćemo pametniji

Samo Jako, samo Aljoša, samo Vlahi ...



netočno, evo ti definicija nominale:
Nominalna vrijednost dionice jest nazivna vrijednost, odnosno vrijednost dionice koja je naznačena na samoj dionici. Ona označava knjigovodstvenu vrijednost dionice u trenutku njenog izdavanja. Prema njoj se računa udjel pojedinog dioničara i broj glasova koje ima.

nemojte se ljudi služiti pojmovima koje ne razumijete. nominala ne znači apsolutno ništa u trgovanju dionicama danas.

delboy, jednom kad netko uplati tu nominalu po knjigovodstvenoj vrijednosti – kako ta knjigovodstvena cijena raste ili pada. ili joj je zabranjeno rasti ili padati. raste s dobiti, pada s gubitkom. da nominalna cijena apsolutno ništa ne znači, apsolutno je netočno. ona apsolutno ništa ne znači, ali relativno – stavljeno u odnos koliko je porasla, koliko pala – itekako znači. ili želite reći kad atvrtka smanjuje nominalu za xy da bi pokrila preneseni gubitak, da to ništa ne znači. to znači itekako puno – ispario novac
[/quote]

kako ne shvaćaš, većinski je može podijeliti nominalu sa 10, 100 itd.. po svojim željama, ona ne znači ništa. značila je jedino kod privatizacije. za nas ona ne znači ništa da ti preciziram.
nebitno, uglavnom kotka radi dobro, podsjeća na jadran tvornicu čarapa prije krize kad je bila puna keša, a i danas imaju solidno novaca za pokrivanje gubitaka i eventualnih gubitaka, no bitno je da su gubici smanjeni.
kotka s druge strane proizvodi nešto sasvim drugačije i tu je također velika perspektiva , posebno u izvozu jer kod nas takvi proizvodi ne prolaze zbog kineskih odijela po 500 kuna.
donekle im je kamensko bila konkurencija , ali sada kamenskog više nema, a varteks više nikome nije konkurencija dok ne stane na stabilne noge.
traženi iznosi od 500-700 kuna su preveliki, obzirom da se nudi jadran čarape po 55 kuna i nitko ih ne želi, a po evaluaciji to je puno isplativija kupnja.
po meni, zbog ovakve situacije na tržištu (govorim zbog krize, inače ovo vrijedi i više), moglo bi se tu dobiti oko 100-200 kuna po dionici odmah i bez problema. vidjet ćemo što će učiniti ekipa koja je ovo ponovno ulistala. sigurno im je namjera prodavati ili kupovati.

...povijest se ponavlja...

burza je sama uvrstila dionicu uz neke druge, a izgleda da će biti još dionica uvršteno u MTP očito žele probati na bilo koji način povećati promet.
uspoređivati ovo sa JDTC je smiješno. (primjetio sam da pokušavaš uvaliti taj JDTC na svakoj temi)
ako sam dobro shvatio kotka radi odijela za stranog kupca, a nešto sitno prodaje kod nas po dučanima pod vlastitim brendom uglavnom sami biznis sa tekstilom nije nešto ali ne stvara gubitke, a to je najbitnije.

Ono što je meni kod kotke interesnanto je ta gotovina koje ima puno i koja je nepotreban za poslovanje. Dali će i kada večinski vlasnik odlučiti to isplatit kao evo recimo ERNT dugo je držao gotovinu na računu (godinama) i unazad 6-7 godina malo po malo tu gotovinu je isplatio dioničarima što kroz dividendu što kroz smanjenje kapitala, a u međuvremenu dok se čeka/nada velika isplata za očekivati je kapanje gotovine kroz dividenu.

Vezano za nominalu za koju tvrdiš da je potpuno irelevantna htio bih ti samo skrenuti pažnju na mogućnost neoporezivog izvlačenja ove gotovine od 616 kuna kroz smanjenje kapitala (ako se uspiju naplatiti pozajmice ta gotovina iznosi skoro i 800 kuna po dionici). dakle nije baš da je nominala u slučaju kotke nebitna!!!!

E sad koliko kome vrijedi 600 ili 800 kuna gotovine po dionice to treba svatko sam odlučiti.

smiješno je to što ti pričaš da ja nešto pokušavam uvaliti. moji nalozi na jdtc nisu izloženi niti će biti ispod 100 eura, pa makar svijet propao. dakle, ja ništa ne uvaljavam nego uspoređujem 3 tekstilca na ZSE: Varteks, JDTC i Kotka. Ima li četvrtoga? tekstil može biti jako unosan posao, samo treba znati. JDTC nisi proučavao, ali ću ti ja pojasniti – firma posluje odlično, ali su u krivom trenutku modernizirali pogone kupnjom najnovijih strojeva iz italije. to ih je unazadilo u pogledu izvješća, no ta je firma puno jača od kotke jer za jadran čarape zna svatko, ima ih gotovo svatko, dok za kotku ne zna gotovo nitko osim nas nekoliko. jadran ima brend, to nešto vrijedi, ima lokale po centru, kotka toga nema, bez obzira koliko imali novaca na računu.
lohn poslovi nisu dobar način za preživljavanje, a na žalost i jadran tu uvelike zarađuje na tome. bitno je imati brend.
što se dividende tiče, jadran ju je isplatio u ogromnom iznosu negdje 2007 ili 08, ne sjećam se. bilo je oko 120 kuna ako se ne varam, a tada je cijena bila oko 400 kuna. o njemu pišem samo zato da potaknem trgovinu, a ne misliš valjda da ću je prodati po 50 ili 17 kuna (po koliko netko nadobudan nudi već mjesecima). sve u svemu, ostalo je još zadržane dobiti i kad opet stanu na stabilne noge, sigurno će je isplatiti.
neću više ovdje pisati kad me se proziva, a uskoro više neću niti smjeti pisati zbog novog posla kojeg sam prihvatio tako da su idućih tjedana moji posljednji postovi pa izvolite vrijeđajte još tih 15-16 dana koliko želite, ja ću se smijati i čitati vas i dalje, ali neću smjeti od 1.4. više ništa napisati. to će mi teško pasti, ali bit će obilno nagrađeno pa ću nekako preživjeti bez vas, mojih virtualnih prijatelja i neprijatelja.

...povijest se ponavlja...

Mislim da je neto cash pozicija veća nego što je izračunao kolega jurica35. Dajem svoj izračun, razdijelio sam neto cash i neto operativni obrtni kapital, prema standardnoj financijaškoj praksi. Broj dionica (33077) sam umanjio za trezorske (1102). Ovo je opravdano jer je kod Kotke praksa poništavanje trezorskih (zadnji primjer poništenje 10% u 2010.), a ne dodjela insiderima kao kod npr. BCIN.

41,3M kratkoročna financijska imovina + 1,0M gotovina = 42,3M
4,6M dugoročne + 6,5M kratkoročne kamatonosne obveze = 11,1M
neto cash pozicija = 42,3M – 11,1M = 31,2M / 31.975 shares = 975 kn/share
Koliko sam vidio u izvještaju, pozajmice (6M od 41,3M kratkoročne financijske imovine) su pravilno vrijednosno usklađene i mislim se može očekivati naplativost u približno iskazanom iznosu.

neto operativni obrtni kapital = 5,9M zalihe + 3,6M potraživanja – 4,5M kratkoročne nekamatonosne obveze = 5,0M
Neto operativni obrtni kapital je debelo pozitivan, zalihe i potraživanja premašuju kratkoročne nekamatonosne obveze, tako da ih ne treba uključivati u izračun neto cash pozicije.

Moji postovi ne predstavljaju nagovor na kupnju, prodaju ili držanje dionica koje spominjem u tekstu.

odakle njima toliko novaca?

...povijest se ponavlja...

kerempuh ja sam uzeo samo depozite kod PBZA (stvarni novac kojega nitko ne može osporavati dali ga ima ili nema dali je naplativ ili nije) umanjene za ukupne obveze … znači najednostavniju varijantu pa sam došao do 616 kn po dionici (ukupan broj dionica nisam umanjio greškom za trezor) koje mogu u relativno kratkom roku završiti na privatnim računima dioničara ako tako odluči večinski. Uopće se nisam htio upuštati u procijenu koliko ostala imovina vrijedi jer to onda otvara prostor za natezanje.

Što je delboy prisjelo ti malo gledaš svoj JDTC i razmišljaš koliko vrijede nekretnine od JDTC (razmišljaš o golubu na grani) a kotka ima vrapca u ruci (gotovinu) koji više liči na orla nego na vrapca 🙂 i još pri tome posluje pozitivno i ne jede supstancu (malo šale nadam se ne škodi)

New Report

Close