Hoće li obveznice RH dobiti rejting "junka/smeća"? – Vaše mišljenje o tome

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska Hoće li obveznice RH dobiti rejting "junka/smeća"? – Vaše mišljenje o tome

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.

Ok, šta bi ti napravio na njihovo mjestu i kako bi to izveo u prvih 2 mjeseca na vlasti od kojih si prvi mjesec preuzimao posao a u drugom pripremao referendum?
Tko je igdje ikad reformirao sve što je trebalo u prvom mandatu? Kamoli u prvoj godini ili prvom kvartalu na vlasti?




Nevjerojatno bi se čudio da nam padne rejting. Uz 55% bdpa javnog duga, deficit države od 3%, devizne rezerve od 12.5 milijardi eura, stabilizirano gospodarstvo nakon dvostrukog deflacijskog šoka (ispuhivanja balona nekretnina i vrijednosnica paralelno)….

Bilanca države nam je izrazito solidna, a current account je oko nule…

Stvarno bi me iznenadilo, ali nije nemoguće da radi nekog političkog razloga se to desi.

Slažem se. Malo je država u Eu koje imaju bolje pokazatelje od nas u ovom trenutku.
Deficit države nam je manji nego Njemačkoj. Pa jedan od najvećih strateških zadataka Europske Unije je svesti deficite država članica na max.3% gdje Hrvatska već je. Osim Skandinavaca nitko u Europi se ne može uopće niti mjeriti s nama po tim pokazateljima. Drugo je što se pokušava stvarati percepcija kako smo mi u izutetno lošem položaju iako uopče nismo.

[/quote]

I zbog cega je onda kamata na Hrvatske destetogodisnje obveznice preko 7% (pod uvjetom da ih uopce mogu plasirtati), a na njemacke ispod 2% ?

[/quote]

Zbog toga što je njemačko gospodarstvo 100 puta jače,veće i važnije od hrvatskog pa im je shodno tome puno lakše plasirati obveznice po povoljnijim uvjetima.
Ali to ne znači da nemaju puno gori debt to gdp i state deficit.
I Americi je kamata manja iako su im i dug i deficit neodrživi i među najvećima na svijetu.

To što oni imaju moć da kontroliraju kamatu po kojoj se zadužuju i to što su im rating agencije na platnom spisku, to je već neka druga star jel tako Twixer?

Ti si sigurno jedan od onih koji vjeruju da je rata nezaposlenosti u Americi 8,3%?
Prema Shadow Statsu prava rata nezaposlenosti je 22.8%.

Ne, mi nismo jaka ekonomija i nemamo neku perspektivu niti moć utjecaja prisile na kreditore, niti stalnog člana pri Bilderberg grupi ali brojke ne lažu.
Što se tiče zaduženja mi smo za većinu razvijenog svijeta u odličnom stanju


Ok, šta bi ti napravio na njihovo mjestu i kako bi to izveo u prvih 2 mjeseca na vlasti od kojih si prvi mjesec preuzimao posao a u drugom pripremao referendum?
Tko je igdje ikad reformirao sve što je trebalo u prvom mandatu? Kamoli u prvoj godini ili prvom kvartalu na vlasti?

Ja nikada ne bih bio na njihovom mjestu. Jednostavno nikada ne bih formirao koaliciju sa strankom umirovljenika i covjekom kome se sudi za dvostruko ubojstvo.

Neke od mojih ideja:

Uveo bi ogranicenje na drzavne mirovine. Recimo na 5000 kuna.

Ukinuo subvencije na stambenu stednju. Suludo je da se drzava zaduzuje kako bi subvencionira ljude koji imaju viska novaca.

Ne bih sigurno postavljao politicki podobne ljude na cela drzavnih poduzeca. Pokusao bi privatizirati poduzeca koja nisu znacajno zahvacena krizom. Npr. PTKM, PODR, ako jos ima sto iz defanzivnih sektora.

Uveo bi porez na orocenu stednju, kapitalnu dobit i dividende.

Povecao neoporezivi dio dohodka i uveo porezne odbitke za zdravstvene usluge, obrazovne usluge i djecije aktivnosti (sport, glazba i slicno). Povecao bih znacajno porezni odbitak za djecu.

Ukratko stimulirao bih rad i obrazovanje, a destimulirao prijevremeno umirovljenje, nerad i ovisnost o drzavnim transferima.

The nine most terrifying words in the English language are: "I'm from the government and I'm here to help" - Ronald Reagan

Osim ograničavanja državne mirovine sve navedeno su pretumbacije na prihodnoj strani budžeta. Ako želiš smanjiti "ovisnost o državnim transferima" onda moraš udariti prvenstveno na rashodnu stranu.

Ma čekaj malo, sve mjere koje si nabrojao će dat rezultate za dva desetljeća, a kritiziraš ih jer nisu sve sredili u dva mjeseca. Sve ovo što si nabrojao skupa je manje od milijardu kuna godišnje, a na prekovremenim satima i još nekim stvarima je planirana ušteda dvije milijarde kuna.

Ali dobro si primjetio, Hrvatska ima strukturne probleme koji će se rješavat godinama, zato je besmisleno očekivat da će ih se rješit u par mjeseci cikličkim mjerama.


Ma čekaj malo, sve mjere koje si nabrojao će dat rezultate za dva desetljeća, a kritiziraš ih jer nisu sve sredili u dva mjeseca. Sve ovo što si nabrojao skupa je manje od milijardu kuna godišnje, a na prekovremenim satima i još nekim stvarima je planirana ušteda dvije milijarde kuna.

Ali dobro si primjetio, Hrvatska ima strukturne probleme koji će se rješavat godinama, zato je besmisleno očekivat da će ih se rješit u par mjeseci cikličkim mjerama.

To ispada da ima preko 200000 prekovremenih sati dnevno.

Dio prekovremenih sati je sigurno iz opravdanih razloga i njih nemozes rezati. Npr bolnice, vojska, policija, sluzba spasavanja, vatrogasci i slicno. Koliko ljudi je angazirano prekovremeno zbog snjeznih oluja ? Svi ce oni ici u strajk ako im budes rezao te sate.

The nine most terrifying words in the English language are: "I'm from the government and I'm here to help" - Ronald Reagan

Oni mogu prekovremene sate mijenjati za slobodne dane kad nema hitnih i izvanrednih situacija.
Najbolja rješenja su uvijek besplatna. [thumbsup]


Oni mogu prekovremene sate mijenjati za slobodne dane kad nema hitnih i izvanrednih situacija.
Najbolja rješenja su uvijek besplatna. [thumbsup]

Njihov sindikat na to nikada nece pristati.

The nine most terrifying words in the English language are: "I'm from the government and I'm here to help" - Ronald Reagan



Oni mogu prekovremene sate mijenjati za slobodne dane kad nema hitnih i izvanrednih situacija.
Najbolja rješenja su uvijek besplatna. [thumbsup]

Njihov sindikat na to nikada nece pristati.
[/quote]
Nevidim šta je loše u tome da se prekovremeni sati slobodno koriste umjesto plate. Ja imam 120 prekovremenih sati iz prošle godine koje nemogu iskoristiti do Marta pa su htjeli da mi ih isplate, a ja to neću. Reka sam da neću više napraviti ni jedan prekovremeni sat ako ga nemogu slobodno koristiti. Višak novca će se i tako bezveze potrošiti.
Mi jednostavno terebamo više slobodnog veremena da bismo mogi više ići na skijenje, izlete, utakmice produžene vikende, koncerte, restorana itd, te tako potaknuli i taj dio privrede.
Lijep pozdrav !




Oni mogu prekovremene sate mijenjati za slobodne dane kad nema hitnih i izvanrednih situacija.
Najbolja rješenja su uvijek besplatna. [thumbsup]

Njihov sindikat na to nikada nece pristati.
[/quote]
Nevidim šta je loše u tome da se prekovremeni sati slobodno koriste umjesto plate. Ja imam 120 prekovremenih sati iz prošle godine koje nemogu iskoristiti do Marta pa su htjeli da mi ih isplate, a ja to neću. Reka sam da neću više napraviti ni jedan prekovremeni sat ako ga nemogu slobodno koristiti. Višak novca će se i tako bezveze potrošiti.
Mi jednostavno terebamo više slobodnog veremena da bismo mogi više ići na skijenje, izlete, utakmice produžene vikende, koncerte, restorana itd, te tako potaknuli i taj dio privrede.
Lijep pozdrav !
[/quote]
Tako je,
kad prezaposleni i nezaposleni trebaju nać na pola puta i nestat će 70% ekonomskih problema.

Neće!

Moji postovi ne predstavljaju nagovor niti na kupnju niti na prodaju dionica!



Nevjerojatno bi se čudio da nam padne rejting. Uz 55% bdpa javnog duga, deficit države od 3%, devizne rezerve od 12.5 milijardi eura, stabilizirano gospodarstvo nakon dvostrukog deflacijskog šoka (ispuhivanja balona nekretnina i vrijednosnica paralelno)….
Bilanca države nam je izrazito solidna, a current account je oko nule…
Stvarno bi me iznenadilo, ali nije nemoguće da radi nekog političkog razloga se to desi.

Slažem se. Malo je država u Eu koje imaju bolje pokazatelje od nas u ovom trenutku.
Deficit države nam je manji nego Njemačkoj. Pa jedan od najvećih strateških zadataka Europske Unije je svesti deficite država članica na max.3% gdje Hrvatska već je. Osim Skandinavaca nitko u Europi se ne može uopće niti mjeriti s nama po tim pokazateljima. Drugo je što se pokušava stvarati percepcija kako smo mi u izutetno lošem položaju iako uopče nismo.
[/quote]

dobro dečki gdje vi živite?
uopće ne mogu sebi doći od ovakvih komentara i usporedbi "pokazatelja"
hebem i vas i pokazatelje ako pored zdravih očiju niste u stanju vidjeti da se hrvatska SIGURNO URUŠAVA te puca po šavovima, da imamo 1,21 zaposlenih na umirovljenika ( a da pritom je tek svaki 3. ili 4. odradio puni radni staž), da imamo oko 240 tisuća ljudi zaposlenih u javnoj upravi (za usporedbu ’90 godine bilo ih je 88 tisuća), još dodatnih 165 tisuća u mješanom vlasništvu (dakle ukupno 406 tisuća ljudi praktički radi za državu) i "samo" milijun ljudi (čak i manje od toga) u realnom sektoru!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
na 4,4 mil stanovnika??????
drugim riječima, 1 čovjek u hrvatskoj je primoran uzdržavati 3,4 stanovnika.
pokazatelji!!?!?!?!
nemojte.. nemojte vrijeđati inteligenciju. i nemojte govoriti gluposti. twixer je lijepo to obrazložio i sa njegovim se prijedlogom slažem. ali radi se o dugoročnoj reformi i ona neće dati skorih rezultata. takva će reforma prije imati pozitivan psihološki ućinak na workforce i gospodarstvo nego li praktični
a reći da mi tako dobro stojimo.. ne mogu vam se nego smijati.

ps
ono što bismo mi mogli reći, to je da je imovina naše države NEVJEROJATNO vrijedna (četvrta smo zemlja u europi po tom pitanju-i samo su skandinavci bolji od nas, nikakve njemačke, francuske, italije, španjolske), a po privatnom vlasništvu….. – to vam neću odati. razmislite si malo svak za sebe.

…..to što ‘rvat imade, ne imade nitko na svijetu……

I POŠTENOG čovjeka možete potkupiti, samo morate POŠTENO i platiti...

još bih samo dodao da samo 1990 imali oko 400k umirovljenika i 2,6 mil zaposlenih, a da ih danas ima preko 1,1 mil umirovljenika i oko 1,5 mil zaposlenih.
mi jednostavno NEMAMO NITI ŠANSU dok se ovi omjeri drastično ne izmijene
pa vi vidite kakvi su naši pokazatelji
neznalice

I POŠTENOG čovjeka možete potkupiti, samo morate POŠTENO i platiti...



Ok, šta bi ti napravio na njihovo mjestu i kako bi to izveo u prvih 2 mjeseca na vlasti od kojih si prvi mjesec preuzimao posao a u drugom pripremao referendum?
Tko je igdje ikad reformirao sve što je trebalo u prvom mandatu? Kamoli u prvoj godini ili prvom kvartalu na vlasti?

Ja nikada ne bih bio na njihovom mjestu. Jednostavno nikada ne bih formirao koaliciju sa strankom umirovljenika i covjekom kome se sudi za dvostruko ubojstvo.

Neke od mojih ideja:

1) Uveo bi ogranicenje na drzavne mirovine. Recimo na 5000 kuna.

2) Ukinuo subvencije na stambenu stednju. Suludo je da se drzava zaduzuje kako bi subvencionira ljude koji imaju viska novaca.

3) Ne bih sigurno postavljao politicki podobne ljude na cela drzavnih poduzeca. Pokusao bi privatizirati poduzeca koja nisu znacajno zahvacena krizom. Npr. PTKM, PODR, ako jos ima sto iz defanzivnih sektora.

4) Uveo bi porez na orocenu stednju, kapitalnu dobit i dividende.

5) Povecao neoporezivi dio dohodka i uveo porezne odbitke za zdravstvene usluge, obrazovne usluge i djecije aktivnosti (sport, glazba i slicno). Povecao bih znacajno porezni odbitak za djecu.

Ukratko stimulirao bih rad i obrazovanje, a destimulirao prijevremeno umirovljenje, nerad i ovisnost o drzavnim transferima.
[/quote]

1) ovo treba malo razgraničiti, nije isto biti liječnik ili političar državni dužnosnik, inače se slažem
2) o ovome sam puno puta pisao, suludo je da država subvencionira štednju
3) ja nisam pobornik privatizacije, ali politiku treba maknuti iz upravljanja svim poduzećima, treba samo imati nadzor nad svojom imovinom (jedan od vodećih francuskih proizvođača automobila je u većinski državnom vlasništvu, ne mogu se sad sjetiti koji, ali to se ni na koji način ne primjeti)
4) na kapitalnu dobit da, ali na dividendu ne jer na dobit već plaćen porez. također, uveo bih da se plaća porez na nagrađivanje u dionicama kao i na svaku drugu isplatu.
5) ovo je jako važno, posebno ovi porezni odbici su jako važni jer stimuliraju obrazovanje. ja bih uveo u porezne odbitke na građevinske radove (samo na uslugu, ne i na materijal) i ne bih porezni odbitak ograničio.




Nevjerojatno bi se čudio da nam padne rejting. Uz 55% bdpa javnog duga, deficit države od 3%, devizne rezerve od 12.5 milijardi eura, stabilizirano gospodarstvo nakon dvostrukog deflacijskog šoka (ispuhivanja balona nekretnina i vrijednosnica paralelno)….
Bilanca države nam je izrazito solidna, a current account je oko nule…
Stvarno bi me iznenadilo, ali nije nemoguće da radi nekog političkog razloga se to desi.

Slažem se. Malo je država u Eu koje imaju bolje pokazatelje od nas u ovom trenutku.
Deficit države nam je manji nego Njemačkoj. Pa jedan od najvećih strateških zadataka Europske Unije je svesti deficite država članica na max.3% gdje Hrvatska već je. Osim Skandinavaca nitko u Europi se ne može uopće niti mjeriti s nama po tim pokazateljima. Drugo je što se pokušava stvarati percepcija kako smo mi u izutetno lošem položaju iako uopče nismo.
[/quote]

dobro dečki gdje vi živite?
uopće ne mogu sebi doći od ovakvih komentara i usporedbi "pokazatelja"
hebem i vas i pokazatelje ako pored zdravih očiju niste u stanju vidjeti da se hrvatska SIGURNO URUŠAVA te puca po šavovima, da imamo 1,21 zaposlenih na umirovljenika ( a da pritom je tek svaki 3. ili 4. odradio puni radni staž), da imamo oko 240 tisuća ljudi zaposlenih u javnoj upravi (za usporedbu ’90 godine bilo ih je 88 tisuća), još dodatnih 165 tisuća u mješanom vlasništvu (dakle ukupno 406 tisuća ljudi praktički radi za državu) i "samo" milijun ljudi (čak i manje od toga) u realnom sektoru!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
na 4,4 mil stanovnika??????
drugim riječima, 1 čovjek u hrvatskoj je primoran uzdržavati 3,4 stanovnika.
pokazatelji!!?!?!?!
nemojte.. nemojte vrijeđati inteligenciju. i nemojte govoriti gluposti. twixer je lijepo to obrazložio i sa njegovim se prijedlogom slažem. ali radi se o dugoročnoj reformi i ona neće dati skorih rezultata. takva će reforma prije imati pozitivan psihološki ućinak na workforce i gospodarstvo nego li praktični
a reći da mi tako dobro stojimo.. ne mogu vam se nego smijati.

ps
ono što bismo mi mogli reći, to je da je imovina naše države NEVJEROJATNO vrijedna (četvrta smo zemlja u europi po tom pitanju-i samo su skandinavci bolji od nas, nikakve njemačke, francuske, italije, španjolske), a po privatnom vlasništvu….. – to vam neću odati. razmislite si malo svak za sebe.

…..to što ‘rvat imade, ne imade nitko na svijetu……
[/quote]

Ferengi i ja smo govorili o stanju trenutne zaduženosti i deficitu a ti drobiš o umirovljenicima i zaposlenima.
Isto kao i Twixer.
Dajte malo čitajte prije nego nadrobite svašta.
Prema stanju debt to GDP i state deficitu mi smo za Njemačku ili Ameriku primjer.
U svemu drugome su oni nama ali to je neka druga tema.

New Report

Close