Forum

Naslovnica Forum Komentari članaka Presuda koja bi mogla stajati banke najmanje 7 mlrd. kuna
Pretraživanje
Dionička društva
Godinu dana nakon prvostupanjske presude protiv banaka u "slučaju franak", pravomoćna bi trebala biti poznata u idućih mjesec dana.
vodoinst 23.2.2006.
Veliki krug prijatelja
Dugotrajni korisnik
100%

Evo KANE je bio potpuno jasan i razumljiv. Šteta što Milanović nije kao Orban nego dozvoljava da ga glasnogovornik kolonizatora Bohaček drži za jajca.

SERO VENIENTIBUS OSSA

Sasha76 24.8.2007.
Mali krug prijatelja
Dugotrajni korisnik
-

KANE


Sasha76


Poprilično jasan i potpuno u krivu. I dalje ne vidim da ste pobili osnovnu istinu, a to je da valutna klauzula kredita definira valutu posudbe i da postoji tržišna mogućnost izbora. Čime opravdavate uskraćivanje mogućnosti izbora? Izbor znači da nećemo svi proći isto, da ćemo sami na to utjecati i da je u trenutku odabira krajnji ishod neizvjestan. A da svi npr. imamo istu tarifu mobitela? Nije fer da operateri definiraju opcije pa na nekome zarade više od drugih, jel? :)


Gosp, Sasha76, imam pitanje. U kojoj banci radite? ……… I molim Vas suzdržite se od eventualnih objašnjavanja da je stambeno kreditiranje stvar tržišnih načela.

Dakle, samo sam čekao kad će me netko optužiti da radim u banci. Srećom, ne radim i još imam CHF kredit tako da je evidentno da ne branim vlastiti interes. Ali vi naravno pretpostavljate da se moj zdrav razum vodi vlastitim interesom. Vrlo vjerojatno jer iz vlastitog iskustva zaključujete da je drugačije ponašanje potpuno nemoguće. Uvjeravam vas, teško jest, ali nije nemoguće. Preporučam vam da i sami pokušate rezonirati neovisno o vlastitim interesima jer to svakako dugoročno čuva zdravi razum.

Počeli ste s ad hominem napadom, a zaključili s a priori odbacivanjem tržišnih načela kao valjanog argumenta. Sapienti sat.

Poanta ove cijele priče s CHF kreditima jest da je cijela hrvatska ekonomija već pretrpjela štetu, a ovo čime se mi ovdje bavimo je samo pravedna raspodjela te štete. Vi zagovarate da bankarski sustav podnese cijelu štetu temeljem nekakve populističke “bankarska gamad” retorike. Na taj način će se cijena ovog nesretnog poslovnog poduhvata raspodjeliti i na one koji luk nisu ni jeli ni mirisali. Sve što pokušavam reći jest da je to nepravedno. Nepravedno je prema razboritom dužniku u EUR-u, pa čak i prema socijalno ugroženom dužniku u CHF-u. Zašto da svima, pa čak i onima dobrostojećima i onima koji su zaista špekulirali s odabirom CHF-a, nadoknadimo štetu njihove investicijske odluke? Ima li ijedan razuman argument za to? Nema. I banke će to lako dokazati na sudu. Ako ne na našem, a onda na Europskom sudu pravde u Strasbourgu.

Geenday 16.1.2009.
Dugotrajni korisnik
Veliki krug prijatelja
100%

Pitanje: dal je bilo nenamjenskih kredita u CHF ili samo onih koji su imali kolateral u nekretnini ili u osobnom vozilu/kombi ?

Sasha76, ljubazno molim vas odgovor

free flow information

Sasha76 24.8.2007.
Mali krug prijatelja
Dugotrajni korisnik
-

Geenday


Pitanje: dal je bilo nenamjenskih kredita u CHF ili samo onih koji su imali kolateral u nekretnini ili u osobnom vozilu/kombi ?

Sasha76, ljubazno molim vas odgovor

U pitanju piše ljubazno molim, ali to je dodano samo zato jer pitanje nije nimalo ljubazno. Zašto nije ljubazno? Zato jer je odgovor na to pitanje opće poznat što znači da se radi o retoričkom pitanju, a tražiti odgovor na retoričko pitanje nije nimalo ljubazno. Ako mislite da imate nekakav relevantan argument koji proizlazi iz tog retoričkog pitanja, ljubazno vas molim da ga iznesete.

vodoinst 23.2.2006.
Veliki krug prijatelja
Dugotrajni korisnik
100%


Pitanje: dal je bilo nenamjenskih kredita u CHF ili samo onih koji su imali kolateral u nekretnini ili u osobnom vozilu/kombi ?

Ja znam: svojedobno su neke banke postojećim korisnicima nenamjenskih kredita (koji su imali valutnu klauzulu u EUR) nudile konverziju tih kredita u CHF uz obrazloženje da su puno povoljniji, bez naknade i uz nižu kamatu. Naravno to se događalo dok je tečaj CHF bio na povijesno niskim razinama i banke su svjesno igrale na štetu dužnika.

SERO VENIENTIBUS OSSA

KANE 27.8.2009.
Veliki krug prijatelja
Dugotrajni korisnik
50%

Dakle, samo sam čekao kad će me netko optužiti da radim u banci.
Poštovani,
Prvo, nisam Vas optužio da radite u banci, samo sam Vas pitao u kojoj to. Potpuno razumijem Vašu reakciju i naravno niti očekujem da to ovdje i na ovaj način i objavite. U konačnici nije niti bitno. Međutim ono što me zabrinjava, i to ozbiljno zabrinjava je ovo što ste napisali u sljedećim redovima. Savjetujem Vam da ponovno pročitate ovo sljedeće što ste napisali i probajte to na neki način, kao neutralni čitatelj pročitati i zamislite kako to zvuči. Ako Vam u bilo kojem momentu zvuči kao kada Vam pripadnik nekakve recimo sekte pokušava “argumentima” proturiti nekakvu ideju, onda ste na dobrom tragu.

Srećom, ne radim i još imam CHF kredit tako da je evidentno da ne branim vlastiti interes. Ali vi naravno pretpostavljate da se moj zdrav razum vodi vlastitim interesom. Vrlo vjerojatno jer iz vlastitog iskustva zaključujete da je drugačije ponašanje potpuno nemoguće. Uvjeravam vas, teško jest, ali nije nemoguće. Preporučam vam da i sami pokušate rezonirati neovisno o vlastitim interesima jer to svakako dugoročno čuva zdravi razum

Stvarno ne razumijem, pa ma koliko se jako trudio, zašto bi moj zdrav razum kako Vi to navodite, trebao biti u sukobu s mojim interesom? Uskogrudan sam, valjda, pa ne mogu to tek tako shvatiti. Šta ćeš, običan čoek iz naroda.

Počeli ste s ad hominem napadom, a zaključili s a priori odbacivanjem tržišnih načela kao valjanog argumenta. Sapienti sat.

Pogrešno, zapravo, ne pogrešno nego ste vrlo površno pročitali. Odbacio sam tržišna načela kao jedini instrument ili kao primarni instrument u problematici/segmentu stambenog kreditiranja. Naravno da u raspravi o toj temi treba stvar sagledavati višestruko šire. I da latinski je vrhunski.

Poanta ove cijele priče s CHF kreditima jest da je cijela hrvatska ekonomija već pretrpjela štetu,

Ajde napokon da se oko nečega složimo, i onda ćorak

a ovo čime se mi ovdje bavimo je samo pravedna raspodjela te štete. Vi zagovarate da bankarski sustav podnese cijelu štetu temeljem nekakve populističke "bankarska gamad" retorike.

MA JEL JA DOBRO VIDIM? POBOGU ČOVJEČE KAKVA CRNA, MRKA, MRTVA PRAVEDNA RASPODJELA ŠTETE? Jel u taj segment pravedne raspodjele štete ide i onaj dio da su naše jadne bankice u godinama eskalacije krize imale jednu godinu za drugom sve veće dobiti, gle čuda tečaj chf viši-dobit banaka veća, padaju radna mjesta ko japanski vojnici u jurišu - dobit veća. opća nelikvidnost svuda, bilo kakva vrsta poslovanja ko da vučete uteg oko noge - banke dižu naknade - dobit veća. Kamatnjaci u svijetu na 0, dakle i maticama, glasnogovornik tvrdi da premije za rizik rastu, zato udri kamatu gore i da ne nabrajam još koješta. - pretpostavljam da se i ovo spomenuto može po Vama staviti u ono, kako ste rekli - pravedna raspodjela štete.
A niti ovi vaši savjesni dužnici u EUR -u nisu prošli lišo što se tiče kamate. A da ne spominjem njihovo skrivanje u bilancama koliko su zaglavile sa svojim partnerima ili firmama kćerima koje su bili tzv developeri koje su mahnito pratili kreditiranjem samo da bi što više što je moguće lošijih stambenih kvadrata prije pustili na tržište, po cijenama koje su… a šta reći, bile tržišno regulirane.
Po Vama je to sve valjda u domeni slučajnosti. A možda i ja griješim.

I banke će to lako dokazati na sudu. Ako ne na našem, a onda na Europskom sudu pravde u Strasbourgu.

I za kraj, jer više nemam nikakve želje ovdje na ovaj način jurišati na vjetrenjače, vjerujte mi ovo na riječ. Ako ne dovoljno je jednostavno pa i sami možete pronaći te informacije. Ovaj predmet, kakva god da bude odluka Vrhovnog suda RH nikad, ali baš nikad neće, niti može završiti u Strasbourgu.
E da, samo još nešto, da li mislite da prv.stup. presuda bila ista da su nudili i nenamjenske u chf. Kako bi argumentacija da su klijenti poznavali sve rizike tad zvučala? Za kredite koji nemaju asset kao garanciju. Jedini zaheb.

“Kupujte zemlju, ona se više ne proizvodi”

Sasha76 24.8.2007.
Mali krug prijatelja
Dugotrajni korisnik
50%

Ah, nije vama lako. Najbolje da potvrdim da ste sve u pravu. Je, bankarska gamad, šta ćeš. Eto i ja sam bankar. Ovo pišem iz svoje vile na Bahamima. Ulovili ste me. Sve priznajem. Moji kompići i ja smo smislili taj zao plan. Imali smo dojavu o kretanju franka i odmah nam se lampica upalila kako ćemo ovce ostrići. Odmah smo sve javili i ostalim bankarima koje u šali zovemo konkurencijom, a ostalo je povijest. Danas se samo zadovoljno smješkamo i značajno namigujemo jedni drugima. Eto, jeste li tako to zamišljali? Ako jeste, možete odahnuti, u pravu ste.
Samo jedan mali ispravak. Ako vam se zdrav razum ne vodi vlastitim interesom, to ne znači da je s njim u sukobu. Osim, naravno, ako vam je vlastiti interes bezobzirno sebičan što je u stvari simptom bolesnog uma (iako će on sebe i dalje smatrati zdravim).

vodoinst 23.2.2006.
Veliki krug prijatelja
Dugotrajni korisnik
100%

http://www.potrosac.hr/images/pdf/Ovjereni_prijevod.pdf [potrosac.hr]
Jel sad jasnije, Sasha?

SERO VENIENTIBUS OSSA

Sasha76 24.8.2007.
Mali krug prijatelja
Dugotrajni korisnik
-

Ne. Žao mi je. Nije mi jasno, nije mi razumljivo. Valutna klauzula? Što je to? Nisam imao taj predmet u školi. Švicarski franak? To su oni bankari sa sirom i satovima, jel? Ma dajte da potpišem. Ovo anuitet, to vi plaćate meni nakon što mi isplatite glavnicu, jel? Ne znam. Ja sam to tako shvatio. Gdje piše što je anuitet? To je neka latinska riječ, jel? Ma to vi bankari sigurno nešto muljate.
Nisu ti Ameri ni tako bedasti kad napišu na veš mašinu “Do not put any person inside”. Da ne bi bilo nismo znali.

P.S. LOL, “glupi” je zabranjena riječ. Morao sam zamijeniti s “bedasti”. Stvarno idemo prema idiokraciji. Kako ljudi neće postati glupi kad ni za što ne smiješ reći da je glupo.

Zadnja izmjena: Sasha76 (10.7.2014. 10:11)
Mecka 23.9.2010.
Dugotrajni korisnik
Veliki krug prijatelja
-

Sasha76


Ne. Žao mi je. Nije mi jasno, nije mi razumljivo. Valutna klauzula? Što je to?

valutna klauzula je kada staviš “šapu” na vučji papir a zauzvrat dobiješ v/kune