PSN je iskoristio davno,ko god je mogao. To je prilika za restart. Puno se toga izdogađalo posljednjih godinu dvije,i očito a očito CEO nije dorastao novonastaloj situaciji. Pa i na javnoj TV je puko.
Imam osjećaj da je ovo cak i dobro,novi start.
Biće bolno,netrebase zavaravati.
Kolega @Bisakovi,
i ja se nadam da će PSN uspjeti i da ćemo tu gledati priču kao na IGH ili Ulpl.
Prvenstveno zbog malih dioničara.
PSN može biti clean start ako se uz to dogode povoljni uvjeti na svjetskom tržištu. Neizvjesno je sve za sada.
Nis novo na berzi
gledam izvjesce i usporedjujem sa proslim
stavka VII je odskocila udio u gubitku povezanih drustava sto nije bilo u proslom 1/6 izvjescu
47 milja minusa
razlika je vidljiva u bilanci potrazivanja od kupaca koja su smanjena za 50 milj ( show me the money )
potrazivanje od drzave i drugih inst. smanjeno za 55 milja..
obveze prema dobavljacima su smanjenje al su zato prema bankama za toliko povecane
Odskace obveze za poreze i doprinose. i to 90 milj
plus
smanjene su dugorocne obaveze drustva za 50 milja i kratkorocne za skoro 400 milja
pasiva je takodjer smanjena
bas me interesira sto se desava
dali samo nekakvo “zimsko” ciscenje ili su stvarno u problemima.
Jedna stvar koja se nikako ne mjenja je odnos prema dionicarima.
inace mediji prenose ovakve stvari odmah, citam izvjesce jednog drugog portala i u trgovanju od petka su sve naveli osim VIRA-a
to cekaju vjerojatno za ponedjeljak da nabriju situaciju
sve u svemu, nis novo.
ostanite i kucama i cuvajte se
Kolega @bisakovi,
i ja se nadam da će PSN uspjeti i da ćemo tu gledati priču kao na IGH ili Ulpl.
Prvenstveno zbog malih dioničara.
PSN može biti clean start ako se uz to dogode povoljni uvjeti na svjetskom tržištu. Neizvjesno je sve za sada.
PSN ce mozda uspjeti,mozda nece.
PSN nikada ne moze biti niti nije “clean start”,vec je to neka vrsta “osobnog,kontroliranog bankrota”.Nema tu milosti,kolegice,vec samo interesi.Ako vjerovnici procijene da mogu vise dobiti
obrocnim otplatama,pretvaranjem potrazivanja u vlasnicke udjele i sl. u PSN nego u stecaju,pristat ce na to,ako ne,ide stecaj.U svakom slucaju,sada je samo pitanje dali ce dionicari izgubiti sve ili ce im nesto (malo) ostati ako prode PSN.Nadam se da PSN moze proci,iako ovdje situacija nije slicna kao kod gradevinskih tvrki.
Ovo vam je jako bitno za znat
Uvjeti za prihvaćanje predstečajnog postupka
Da bi se Plan izglasao i predstečajni postupak potvrdio, potrebno je 51% glasova brojčano i 66,7% glasova financijski.
samo treba znati tko su najveci vjerovnici i dali je ovo orkestrirano ili ne i ako je zasto
dali da se prisile banke na moratorij ( ako to vec drzava nije sredila)
ili da se kratkorocne obveze pretvore u dugorocne da firma nastavi sa zdravim poslovanjem
ps. snazno je povecan dug za obveze drzavi po doprinosima, mozda zele drzavu prisiliti da pomogne
sto ce biti s malim dionicarima? pojma nemam al nemora nuzno biti crno
Tako će biti i ovdje, a s obzirom da je trenutna cijena dionice toliko puno niža od booka (više od 3 puta), za dioničare može biti slijediti samo bolje razdoblje i rast vrijednosti.
kolega FORUMAS apsolutno , book se potpuno zanemaruje
Vjerojatno ce likvidnosti konacno biti iduci tjedan😂
Kolega caccone je napisao bit stvari, a to je da se ovime želi omogućiti firmi da joj se obveze prolongiraju na duže rokove i da mogu normalno nastaviti poslovati, jer oni to mogu i radili su to i dosad.
Dakle, Viro nema nikakve probleme s proizvodnjom i tekućim poslovanjem, već izgleda samo žele iskoristiti priliku da s kreditorima dogovore duže rokove otplate obveza, a vjerojatno neće uopće tražiti ni nikakve otpise dijela dugova.
Iz tog razloga, ovo će za dioničare biti zapravo napokon jedna dobra stvar, jer će Viro sad moći poslovati normalno, bez stalnih blokada računa i sl.problema.
A lako je moguće da su ove blokade upravo i namjerno orkestrirane kako bi se došlo do ove nagodbe s vjerovnicima.
Možda je uprava zapravo jako sposobna i iskoristiti će sad ovu priliku da Viro postane zdrava tvrtka u svakom pogledu.
A dioničari ne trebaju strahovati uopće jer je vrijednost po dionici tu puno veća od trenutnih 40 kn (book je oko 120 kn), i ništa je u ovom postupku ne može umanjiti, već naprotiv vrijednost će nakon njega porasti jer će firma napokon biti zdrava i konkurentna, a i vidjeli smo koliko su porasle vrijednosti firmama koje su prošle nagodbu i koje sad rastu iz dana u dan u predvodnike svojih sektora, a isto će biti i tu.
VIRO je “bolesna i nelikvidna tvrtka” koja ide u PSN postupak ili stecaj (ako PSN ne uspije).
Nazalost dionicara,ovo su vrlo lose iako ocekivane vijesti i dogadanja.
Morate se pomiriti s tim da cete izgubiti sve ili veliki dio ulozenog.BV je potpuno nebitan i sumnjam
da ce imovina biti dostatna da se namire sve obaveze.
Sto se prije pomirite sa realnoscu,bolje za Vas.”Pusing rodo” sto bi rekao jedan slikoviti lik.
Ispravak, iz ovog izvještaja za 3.kvartal vidimo da book iznosi čak 207 kn po dionici (i to nakon iskazivanja ovog gubitka).
A od bitnih stvari iz izvještaja je značajno:
Dugoročnih obveza gotovo više nema, iznose tek 13 mil., sve su postale kratkoročne (228 mil.) i to je upravo taj problem koji se želi riješiti kroz nagodbu.
Pola od tog iznosa (106 mil.) je već pokriveno kratkotrajnom imovinom, dakle ostalo je još 120 mil.
Kad bismo uzeli čak da sve to izbrišemo iz kapitala (booka), on bi i dalje iznosio oko 130 kn.
Ali Viro zato ima i dugotrajnu financijsku imovinu (udjele u povezanim društvima) u iznosu koji je čak tri puta veći od tih obveza (340 mil.)
Pa vidite što vam znači sadašnjih pišljivih 40 kn po dionici koliko je na burzi.
Do problema s blokadom računa je došlo upravo jer su sve obveze postale kratkoročne i sad se moraju tek nešto reprogramirati, ništa značajno ni dramatično.
U izvješću vam piše sljedeće:
“Kako bi zadržali povjerenje dobavljača i kreditora, te osigurali održiv okvir budućeg poslovanja, društvo formalno pokreće postupak nagodbe”.
Dakle, samo trebaju dogovoriti duži rok otplate obveza i nikakvog problema tu više neće biti.
Evo citam na Djuri do kraja tjedna ide to na 75, pa sto je onda za Viro 120 kuna.
Salu na stranu. Jako tesko mi je tu sa bilo kime polemizirati jer tu su dvije nepomirljive strane. Jednima je ovo uzorna firma, a drugima vrijedi 0 kuna.
Istina je negdje izmedju toga. Stanje je ovdje lose. Za dionicare nista novoga. Dionica je sa 500 kuna pala na 300 pa na 120 pa na 60 pa je sada 40. Nemojte se varati pasti ce jos. Ali da to vrijedi 0 kuna se ne slazem.
Isto je i sa Atpl i slicnim firmama. Stanje nije dobro i ja vjerujem da ce se ici jos dolje. Zato sam trenutno i na Dlkv i na Atpl u shortu. Gdje ja vidim dno necu pisati jer ja to nikada ne radim.
Stecaj ovdje nije u interesu niti Zadri niti vjerovnicima jer sumnjam da bi u stecaju ijedni ista dobili, nisu tu samo mali dionicari na gubitku. Ovo sigurno treba restrukturirati i racionalizirati proizvodnju. Italija i Madjarska imaju jednu seceranu, ne trebaju Hrvatskoj 3. Potrebna je sigurno racionalizacija proizvodnje.
Ovi koji pisu mi smo u EU, ima secera u Juznoj Americi i sl ne razumiju da se business ne svodi samo na racunovodstvo nego i na geopolitiku.
Nacionalna drzava itekako treba imati svoju poljoprivrednu proizvodnju.
Price o bratskoj EU su za malu djecu. Sjetite se samo kako su u ozujku sve zemlje EU zabranile izvoz maski i dezinficijensa.
Sadašnjih 55 mil kn tržišne kapitalizacije je tek 20% od knjigovodstvene vrijednosti, zato kažem da je već sad cijena dionice jako podcijenjena.
Kad bismo od kapitala odbili svih 120 mil.kn koliki je neto dug, ostalo bi opet 160 mil.kn kapitala, što je točno 3 puta više od sadašnjih 40 kn, dakle oko 120 kn po dionici.
A onda bi to bila valjda jedina tvrtka bez dugova.
Zato kažem koliko je trenutna cijena niska i koliki je potencijal tu kad se poslože stvari u nagodbi.
Ako PSN uspije ovo bi mogao biti best buy na ZSE kao i kod Ulpl. Za sada je to sve neizvjesno.
Pa nema nikakvog razloga da ne bi uspio, samo kreditori trebaju odobriti novi, duži rok otplate kredita i gotova stvar.
Ovdje je sve prilično čisto i to bi se moglo riješiti čas posla.
Zato kažem da je potencijal velik, a s obzirom da tu nitko nije dobio dionice ‘badava’ ili za sitniš, niti je bilo dosad niti će biti nadalje zainteresiranih za prodaju ovako nisko.
U trenutnu cijenu su već uračunati i stečajevi i likvidacije i bilo što drugo. Dalje može samo prema gore kako budu dolazile povoljnije vijesti ili oko napretka nagodbe ili rasta cijene šećera.
Kolega, u slucaju stecaja i likvidacije, cijena je 0 kuna 🙂
Zašto bi bilo tako, otkuda svima nula kuna??
Recimo npr. vi imate svoju privatnu tvrtku koja posluje jako profitabilno i poželite je odjednkm zatvoriti iz bilo kojih svojih raloga.
Morate je likvidirati da bi to napravili, a ostati će vam upravo onliko koliko je tvrtka zaradila tijekom svog postojanja.
Zar bi vam nakon npr.40 godina uspješnog rada trebala ostati nula kuna??
Isto je i ovdje, ako je sve donekle realno vrednovano i da se uspije rasprodati, ostalo bi dioničarima sigurno više nego što je cijena na burzi.