Cijeli tvoj post se temelji na pretpostavci da će većinski kupiti ovih 6%. Jasno, to im je cilj i sigurno će pokušati da bi došli do 75%, ali ja pitam sljedeće: Što ako MF koji imaju municije daju bolju ponudu i uspješno kupe paket?
Odjednom većinski nisu tako blizu 75%, moraju kupovati na tržištu. Ako kupuju na tržištu: uz inat MF-ova, slabu ponudu dionica i uz vrlo racionalne male ulagače koji se nisu dali navući na prošlu ponudu i uz ovakve 1H rezultate neće dionicu dati jeftino, kako će oni skupiti 75%. Čak i ako uspiju obveza objavljivanja ponude bi onda išla po značajno većoj prosječnoj cijeni koja je sada oko 459kn (neponderirana) odnosno oko 462 (ponderirana prometom).
Da li kupnja ovog paketa ulazi u tromjesečni prosjek ako se bude objavljivala ponuda na 75% ?
S druge strane MF se isplati kupiti ovaj paket za recimo 500-600kn. Toliku cijenu vjerujem da većinski neće ponuditi. MF sigurno imaju više novaca, takva cijena je i dalje značajno niže od njihova prosjeka, rezultati firme su dobri, a većinski ne mogu kočiti dividendu zauvijek.
Ovako riskiraju da im mirovinci opale relativno nedostižnu cijenu za ovaj paket od recimo 600kn i da je tek onda pat pozicija jer niti će ovi doći do 75% niti će mirovinci to prodati jeftinije od 600kn.
Ova dionica spada među najbolje i napovoljnije na ZSE, smatram da i na 1000 kn vrijedi (ako ne špekulativne, onda sigurno dugoročne) kupnje. Zašto mirovinski fondovi ne bi dali npr. 600 kn kad će odličnom cijenom šećera, izvozom, preuzimanjem Sladorane, modernizacijom itd. samo dodatno poboljšati već ionako odličan rezultat?
A ovi prefrigani igrači iz Vira, neka dobro plate ako se već toliko grebu za te udjele!
P.S. Dobro kaže kolega Moller. Ako mirovinski fondovi neće kupovati ovakvo poduzeće po ovako povoljnoj cijeni, što će onda kupovati? Predati ponudu s višom cijenom i onemogućiti muljažu.
@lopina
Cijeli tvoj post se temelji na pretpostavci da će većinski kupiti ovih 6%. Jasno, to im je cilj i sigurno će pokušati da bi došli do 75%, ali ja pitam sljedeće: Što ako MF koji imaju municije daju bolju ponudu i uspješno kupe paket?
Situacija je još kompliciranija, jer ako ste dobro čitali objavu prodaje tih 6% trezorskih dionica, VIRO si pridržava pravo odustati od prodaje dotičnih dionica bez navođenja bilo kakvog razloga.
Drugim riječima, ako im se kupac sviđa (= oni sami), onda će prodati takoreći sami sebi, a ako im se kupac ne sviđa (= npr. mirovinci), mogu odustati od prodaje bez da ikome išta obrazlože.
S druge strane, ako (ipak) prihvate neku visoku ponudu, napunit će se dodatno gotovinom kojom će, kako kaže Lebowsky, preuzeti dodatnu šećeranu i učvrstiti poziciju. Ili pak s tom gotovinom mogu (ponovno!) na tržištu kupovati vlastite dionice! [tongue]
Istina je da sam previdio podcrtano, ali operativno to malo što mijenja, samo su si većinski osigurali djelomičnu odstupnicu. MF bi svakako trebali udariti relativno visoku ponudu, recimo 600kn. Teorija igara:
Scenario 1: Mirovinci ponude 600 a Viro odustane – nastavak kupnje na tržištu i za trezor i za račun većinskih do 75% – cijena raste.
Scenario 2: Mirovinci ponude 600 a Viro proda – kupuju šećeranu, cijena kratkoročno pada. Ne vjerujem da ima smisla da onda kupuju do 75% po još većim cijenama.
Scenario 3: Mirovinci ne nude ništa, Viro proda većinskima za male(?!) novce. Tada su blizu 75% i dovoljno im je da malo pokupe na tržištu i da se dogovore sa jednim MF – cijena ne bi trebala previše rasti, a kad dođu do 75% ponuda ide po prosjeku od cca 460kn koji je manji od trenutačne burzovne.
Kad se sve uzme u obzir nema apsolutno smisla da MF ne daju solidnu ponudu. Tim više što njima (za razliku od nekih malih dioničara) scenario 2 najviše odgovara jer bi trebao dugoročno maksimizirati povrat.
Ova dionica spada među najbolje i napovoljnije na ZSE, smatram da i na 1000 kn vrijedi (ako ne špekulativne, onda sigurno dugoročne) kupnje. Zašto mirovinski fondovi ne bi dali npr. 600 kn kad će odličnom cijenom šećera, izvozom, preuzimanjem Sladorane, modernizacijom itd. samo dodatno poboljšati već ionako odličan rezultat?
A ovi prefrigani igrači iz Vira, neka dobro plate ako se već toliko grebu za te udjele!
P.S. Dobro kaže kolega Moller. Ako mirovinski fondovi neće kupovati ovakvo poduzeće po ovako povoljnoj cijeni, što će onda kupovati? Predati ponudu s višom cijenom i onemogućiti muljažu.
Problem je u ovome što ste i sami napisali – nije dobro kad ti je uprava tvog poduzeća, koja ima informacije i jurisdikciju, praktično protivnik, a treba ti biti saveznik, partner i zaštitnik tvojih interesa kao dioničara. To onda baca sjenu na sve rezultate, potencijale i dosad uloženi trud.
još je veći problem što mirovinci ne štite naša ulaganja, e sad, da li je u pitanju neznanje ili namjera teško je dokučiti na tržištu gdje je sve na prodaju, a ni cijene nisu bog zna što visoke,
sjetimo se Ine i ne kupovIne na niskim razinama, pa čak prodaje udjela BF, a onda 2800 kupuju kao da nema sutra, rezultat ?? još ni danas nismo na čisto koja je strategija MF, a oni bi trebali znati bolje od nas, što ovakve firme znače na tržištu u Hrvatskoj, ali tko ih uopće ikada pita za rezultate, meni pošalju svake godine izvješće o stanju u fondu, i mogu reći da su mi ostvarili popriličan minus od 2008, hvala im na tome
Burton, slazem se. Znaju sto imaju i koliko to vrijedi pa na sve nacine
zele nadmudriti oszale dionicare da im prodaju za sitne pare. Neugodno. Stvarno bi im se netko trebao zainatiti, cisto iz principa.
U neuspjeloj ponudi skupoljeno cca 1.017 dionica.Totalni promašaj.
Marinko Zadro 2.7.kupio 2.107 dionica po 430.
ukupno 3.124 dionice kioje bi trebalo doplatiti ako se u roku od godine dana kupi preko 430
većinci imaju 66,28% vlasništva,trezor 6,12%
ako kupe sve imaju 72,40% vlasništva
ako plate 430 i manje onih 3.124 bivših vlasnici dionice neće dobiti
Zašto je ponuda dana po ovoj žegi kada su godišnji odmori.Pa da bi ponuda bila što rijeđa.
Mišljenja sam da će ovo proći po 430,a možda i9 niže.
Zašto?Ako bi platili više tada bi Viro u prodaji vlastitih dionica zaradio i na tu zaradu plati porez na dobit.Zašto platiti nekoliko milijuna kn poreza.ako ne moraš.
Zato ne očekujem da će VIRO dati ponudu sve ili ništa na preko 430 kn.
A ako im u natječaju pojavi neki padobranac i poremeti im planove sa nekm povoljnijom ponudom
jednostavno će odbiti bez obrazloženja.
Ako ipak uspiju kupiti sve trezorske dionice do 75% im treba 2,60%.Trezor može lagano dokupljivati
i po nekoj većoj cijeni ,što nebi obvezivalo većince na isplatu razlike na ovih 3.000 dionica.I kada
trezorci skupe 2,60 ponovno ista ponuda kao ova sadašnja.
Dionica trtenutno vrijedi više od 430 koliko je bila ponuda,više i od sadašnje cijene od 500/sada 485/ ali samo za strpljive.Vjerujem da će doći barem do 700 ako se VIRO odlući na elimimiranje malih dioničara,ali da li će Viro nazad prema 300.
Ukoliko su Njemci zainteresirani za kupnju nije vrag da će se odati na ovih 6,12% dionica.I zato mislim
da će većinci uspjeti kupiti jeftino.
U Viru slatke brige,uglavnom!
Zna li se kako je prošla aukcija 6,12 % trezorskih dionica Vira?
Pristiglo 13 važećih ponuda ukupne količine 138 668 komada, cijena dionice po transakciji iznosi 453,36 kn te je prodano 84 836 komada.
Dakle, viro je dokapitaliziran sa 38,5 mil. kuna svježeg novca(SPO) a indikativno je što je potražnja bila veća odnosno mogli su prodati preko 60 mil. kuna vlastitih dionica da su imali više.
Vidit će se tko su kupci ali ovo je dobra situacija za dioničare Viro-r-a.
dionice su prodane po samo 453 kn, očito će cijena na burzi teško preko 500 kn
indikativno je što je potražnja bila veća odnosno mogli su prodati preko 60 mil. kuna vlastitih dionica da su imali više.
Ako je potražnja bila veća, kako to da je cijena niža od tržišne?
Dobrotvori? Žele dionice prodati jeftinije od tržišne cijene? Kako to?
indikativno je što je potražnja bila veća odnosno mogli su prodati preko 60 mil. kuna vlastitih dionica da su imali više.
Ako je potražnja bila veća, kako to da je cijena niža od tržišne?
Dobrotvori? Žele dionice prodati jeftinije od tržišne cijene? Kako to?
[/quote]
odgovor je vrlo jasan: bilo je ponuda, ali ispod 450 kn pa su prodali po najboljoj ponuđenoj cijeni, tj. nekakvom prosjeku od 453 kn….u prijevodu: nitko se nije želio isprsiti i dati niti 460 kn za dionicu
pa super eto vam prilike u ponedjeljak sve po kunji kaj imate sasujte a vi koji imate malo pameti razmislite zasto je ova ponuda napravljena po meni ne zbog ovih 6.12pct trezora nego zbog onih 2.6pct koji im ocajnicki trebaju unazad godinu likvidnost je nikakva jer ko budala prodaje dinice na pe 4.7 i jos u preuzimanju,ajde napokon cemo imati u ponedjeljak likvidnost i da ti koji su kupili nisu dali najpovoljniju ponudu