Tema otvorena za postove vezane uz koronavirus i utjecaju istog na hrvatski turizam i gospodarstvo
Evo sad na Braču jedan dida napravija totalnu frku. Dokle god politika ne pusti da ljudi hodaju uz oprez ali bez obzira na virus, pogotovo mlađa populacija, ništa od svega ovoga.
Za dva mjeseca, do sezone, ep. situacija cijele Europe ce biti kao sad kod nas ili bolja. Virus posvuda kopni. A buduci je u najvecem broju slucajeva asimptomatski, za dva mjeseca ce golema vecina steci imunitet. Uz to, sirenje ce mu dolaskom sunca (UV zraka), vrucine i sparine biti dramaticno smanjeno. A u ista ta dva mjeseca, kopnit ce sa poboljsanjem ep. situacije i pretjerani oprez i strah od virusa. Vazno je da smo inicijalno percipirani kao corona-free destinacija, cisto psiholoski. A ostalo ce se dogoditi samo po sebi. Ne treba zanemariti ni dosada spoznata druga slaba svojstva virusa (Djikic i dr.). Kao ni vec sada zasicenje virusom (citaj svakog cuda tri dana..) i ocajnicku zelju ljudi za putovanjem. Plus najavljeno rekordno vruce i duuugo ljeto. Zivi bili pa vidjeli.
Virus “ne kopni”.Stovise u USA ,Svedskoj,Rusiji etc. je jako losa situacija.Dok ne budemo imali cjepivo(za 18 mjeseci ili duze) virus nece “okopniti”.
Granice su zatvorene i veliko je pitanje kada ce se otvoriti.Testiranje na virus je oko 200EUR.Tko ce to placati i kakvu im sigurnost to daje?Zatim je pitanje osiguranja stranih gostiju?Ako pad sezone bude manji od 70% mozemo biti prezadovoljni.Strane drzave uglavnom savjetuju svojim gradanima da ne putuju izvan granica maticne drzave.
Bas me zanima dali ce drustvo uopce otvoriti sve hotele u svibnju i lipnju?
Vecina strucnjaka tvrdi da cemo sa virusom morati zivjeti barem dvije godine.
bisakovi
Virus, na vasu zalost, kopni. Za koji tjedan bit ce posvuda u EU zemljama koje su nama emitivno bitne zanemarivi broj novozarazenih. A stanje u vasoj Indokini nas ovdje uopce ne zanima niti je bitno za valamar, a isto tako u svim ovim zemljama koje ste naveli. Turisti iz njih nam uopce nisu zanimljivi. Iako ce i tamo biti puno bolje. Ep. situacija je sjajna u EU, a cjepivo je nebitno, pogotovo po ljeti (znate i zasto, ne pravite se Englez). Paniku sirite u Indokini, mozda vam tamo upali.
Granice se otvaraju i gosti dolaze, vec su rezervirali smjestaj i rezerviraju i dalje. Svima je (osim drukerima vaseg tipa) u interesu da turizam i ovo ljeto funkcionira, tako da eventualno testiranje (koje je aktualno danas, a vec sutra mozda nece biti jer nece biti potrebno) i ako ga bude nece biti prepreka odluci o putovanju. Osim toga, tko bi snosio taj trosak i koliki je on, vi ne znate, ali siriti crnilo znate. I opcenito, jako ste zabrinuti za nase dionice, koje vi kako kazete i sami, nemate, ali bi ih htjeli imati tako da vam ih netko pokloni. Strane drzave ne savjetuju nego sugeriraju svojim sugradjanima ostanak u zemlji, ali to nije nista novo, pa su turisti ipak dolazili i dolazit ce k nama i ovo ljeto. Pitajte se zasto. I ne morate se vise pitati hoce li valamar otvoriti svoje hotele, vec je sluzbeno objavio da hoce (ali vi to ionako sve vec znate). A sto se tice “vecine” strucnjaka i suzivot s virusom do iduceg stoljeca, citajte vise one koji govore suprotno, pa ce vam se dojam “vecine” mozda promijeniti. To vam je relativan pojam, znate…
Nego, javite kako vam je u Indokini, ispijate li kavice pod policijskim satom na obalama Kineskog mora…
Virus, na vasu zalost, kopni. Za koji tjedan bit ce posvuda u EU zemljama koje su nama emitivno bitne zanemarivi broj novozarazenih.
tako da eventualno testiranje (koje je aktualno danas, a vec sutra mozda nece biti jer nece biti potrebno) i ako ga bude nece biti prepreka odluci o putovanju. Osim toga, tko bi snosio taj trosak i koliki je on, vi ne znate, ali siriti crnilo znate.
@klaster, ti i dalje ne razlikujes broj oboljelih od stanja virusa. Ne kopni virus (na nasu zalost a ne samo tvoju) nego broj oboljelih. A on pada zbog karantene koja nije u dobrim odnosima sa turizmom i putovanjima. Zato se strucnjaci boje za turizam jer znaju sta otvaranje znaci za broj oboljelih. Ti se naravno ne bojis jer ti to nije jasno ali postat ce.
Za testiranje se naravno zna koliko kosta. U Hr i Slo je 200E. Bilo je vec i na vise medija i danas evo na portalima:
https://www.zvono.eu/moze-se-testirati–ali-nije-jeftino-889
Ako si ti neinformiran ne znaci da ne postoji.
Ja mislim da ce tesko to testiranje ici ako bilo sta od turizma misle napraviti. Ako to uvedu (ja mislim da nece) to bi bio zadnji cavlic u ljes turizma za ovu godinu. Koja bi to cetveroclana obitelj dala 800E samo za neko testiranje. I jos se pokaze da npr. jedan pozitivan i svi moraju od putovaja i baciti novce u vjetar. Nismo mi bas takva elitna destinacija.
bisakovi
Virus, na vasu zalost, kopni. Za koji tjedan bit ce posvuda u EU zemljama koje su nama emitivno bitne zanemarivi broj novozarazenih. A stanje u vasoj Indokini nas ovdje uopce ne zanima niti je bitno za valamar, a isto tako u svim ovim zemljama koje ste naveli. Turisti iz njih nam uopce nisu zanimljivi. Iako ce i tamo biti puno bolje. Ep. situacija je sjajna u EU, a cjepivo je nebitno, pogotovo po ljeti (znate i zasto, ne pravite se Englez). Paniku sirite u Indokini, mozda vam tamo upali.
Granice se otvaraju i gosti dolaze, vec su rezervirali smjestaj i rezerviraju i dalje. Svima je (osim drukerima vaseg tipa) u interesu da turizam i ovo ljeto funkcionira, tako da eventualno testiranje (koje je aktualno danas, a vec sutra mozda nece biti jer nece biti potrebno) i ako ga bude nece biti prepreka odluci o putovanju. Osim toga, tko bi snosio taj trosak i koliki je on, vi ne znate, ali siriti crnilo znate. I opcenito, jako ste zabrinuti za nase dionice, koje vi kako kazete i sami, nemate, ali bi ih htjeli imati tako da vam ih netko pokloni. Strane drzave ne savjetuju nego sugeriraju svojim sugradjanima ostanak u zemlji, ali to nije nista novo, pa su turisti ipak dolazili i dolazit ce k nama i ovo ljeto. Pitajte se zasto. I ne morate se vise pitati hoce li valamar otvoriti svoje hotele, vec je sluzbeno objavio da hoce (ali vi to ionako sve vec znate). A sto se tice “vecine” strucnjaka i suzivot s virusom do iduceg stoljeca, citajte vise one koji govore suprotno, pa ce vam se dojam “vecine” mozda promijeniti. To vam je relativan pojam, znate…
Nego, javite kako vam je u Indokini, ispijate li kavice pod policijskim satom na obalama Kineskog mora…
Pijem kavice ,dragi Klaster,ali ne po noci za policijskog sata koji traje od 10 navecer do 5 ujutro.Nije to vrijeme za kavu.Ovaj tjedan je u nekim provincijama ukinut policijski sat ,ali i dalje su na snazi mnoge stroge mjere zastite i tamo.Eto,tropska klima (37-42 % danju) i velika vlaga ,”ali virus ne zna da mu to smeta”.Cak su i noci vruce u 4-6 mjesecu.Uskoro ce,nadam se otvoriti tuzemni zracni prostor pa cemo se preseliti na more koji mjesec,nadam se barem.
Italija,Francuska,UK,Njemacka,Svedska ,nisam primjetio da je “virus posustao”.Granice su jos zatvorene,koliko je meni poznato,zar ne?Ma nadam se kao i svi da ce se pandemija obuzdati uskoro,ali za razliku od Vas,ja smatram da mjere opreza moraju ostati jos duze vremena .Cijenu testa sam procitao u elektonskom izdanju novina ,koji se radi u Bolnici za infektivne bolesti u Zagrebu u iznosu 1506 kuna.
Vi ste jos u ozujku pisali da nece biti utjecaja na sezonu od strane ove pandemije.Ja sam Vas tada pitao dali stvarno vjerujete u to,a vi ste napisali da.Svatko to moze provjeriti.
Ja sam napisao da ce svaki pad prihoda od turizma manji od 70% biti uspjeh,po meni,a koliki ce pad biti po Vasem misljenju?
Napisao sam i kako mislim da bi se cijena mogla kretati u narednih godinu dana,a po Vama?
Volio bih da konacno date bilo koju brojku i da obrazlozite zasto tako mislite!!!
Garantiras?
Bemti, tocno ces me nagovorit da kupim.
Jos kad bi mi linkao gdje si to procitao da ce virus okopniti stavljam kes natrag brokeru.
Kolega, htio bih da vas pitam, ako mozete da mi odgovorite…sve ste manje vise objasnili vezano za ovu situaciju trenutno, najave itd..ali, koji scenarij bi se ovo ljeto trebao desiti sto se sezone kod nas tice da cijena Valamar dionice dosegne 30 kn? stvarno bih volio cuti iskreno misljenje
mislim da nam je upravo Grcki ministar turizma napola objasnio na koji nacin bi se ulazilo u Grcku, a to je da se upravo radi masovna proizvodnaj testova koja bi se za turiste prodavala po 10 e od 7 mj..ovo vazi za Grcku a vjerujem da bi moglo biti i kod nas
Ne bih htio da ovaj post netko ovdje shvati dobro ili lose, ja samo prenosim sto je upravo izaslo na facebook stranici Grcka info koja prenosi desavanja iz zemlje i izjave njihovih ministara vezano za turizam ove godine
Bisakovi
Velite, ukinuli vam policijski sat, ali stanje u Indokini i dalje koma. Pa kako vam je onda do kavice? A jos vise do drukanja sa suprotnog kraja planete? Vidite, nama ovdje sa stanovista naseg turizma nije bitno kakvo je ep. stanje u Indokini. Ni USA, ni Rusiji. Samo nas zanima Europa. To jest susjedne zemlje iz kojih nam inace dolazi >90% turista. Pa vi sad vidite sto cete s ep. podacima iz tih nevaznih zemalja. Pored toga pokusavate proturiti paniku i crnilo i preko Afrike. I ona nam je turisticki stvarno presudna. Jest da je tamo epidemija tek pocela i napreduje tipicnom eksponencijalnom krivuljom sa ocekivanim padom kao i kod sviju dosad (cak i onih zemalja koje nisu imale karantenu), ali boze moj, dobro dodje za drukerske potrebe, je li tako? Doduse, svi kuze patku, ali nema veze, bitan je kontinuitet drukanja i manipuliranja… Inace, kad vec kazete da niste primjetili dramaticno poboljsavanje ep. situacije u EU, predlazem vam da onda bar ponekad pratite Bakicev fb zid, tamo su vam zanimljive brojke i matematika/statistika. Znate, on je nativni matematicar i najbolji student generacije, pa se eto ponesto kuzi u brojke. Cini se kompetentan, osim naravno nekima ovdje s kojima se nitko ne moze mjeriti. Sto je onda moja malenkost prema njima? Granice jesu jos u uvijek zatvorene, ali ce se otvoriti. Vi kao pristalica filozofije istrebljenja do posljednjeg virusa bez obzira na cijenu smatrate da nece i ne trebaju, a ja smatram da hoce i trebaju. Mjere opreza su uvijek razborite, ali se trebaju primjenjivati sa zrnom soli. Sukladno stvarnoj potrebi, tamo gdje je i ako je nuzno. A to cemo znati za jos epidemioloski puuno vremena, s dolaskom novog godisnjeg doba, a snjim i uv zraka, vrucine i sparine. Usput, to vam je odgovor na upitnu ucinkovitost vrucine, sparine u Indokini. Bitna je i promjena godisnjeg doba. Tada se zbivaju promjene u prirodi koje gase viruse respiratornog trakta na principima koji su jos uvijek nejasni naucnicima, ali su nedvojbeni i evidentni. Citajte o tome napr. na Rudanovom fb zidu ili u njegovim knjigama. Ili negdje drugdje, birajte…
Sto se tice cijene testa, lupetate cijene ko Maksim po diviziji. Sad je 320€, sad 200. Zadnja je bez uputnice. Mislite li zaista da ce test postati prepreka za mogucnost dolaska turista? Po bilo kom osnovu i iz bilo kog razloga? Ja mislim da nece, jer bi to bilo smjesno. Zamislite novinski naslov – “propala turisticka sezona zbog nedostiznih seroloskih testova”. To bih volio vidjeti.
I na kraju, necete me uloviti na baketinu izigravanja spekulantske babe Vange. To nije moja razina, to prepustam vama. Mene zanima fundamentalna vrijednost kompanije a i tome sam vec pisao. Trenutna cijena je po mom misljenju nebuloza u usporedbi sa fundamentima i bila bi opravdana da je sutra sudnji dan. Ona je samo rezultat psihoze kojoj vi smisljeno nastojite sto vise doprinijeti. Zanimljivo da vam nije cudno sto je crobex pao vise i od Italije, nego dapace, smatrate opravdanim da bi se trebao jos prepoloviti. Vasa pohlepa nema granica. Rekao bih da je i kod vas u pitanju ista skola i isti (indo)kineski sindrom: https://www.abcportal.info/novosti/abc-plus/kina-je-zaobisla-i-nasamarila-sve-zaradili-vise-od-20-milijardi-dolara-u-nekoliko
Previse ste pod utjecajem Sun Tzu-ova “Umijeca ratovanja”. Citajte i nase domace stratege, ima ih, i to vrlo uspjesnih.
Ja nisam dnevni trejder. Ne zato sta imam neku bezrazloznu averziju nego zato sta mislim da je to jako tesko pogoditi. I inace kazu “you cannot beat the market” sta bi u prevodu znacilo da ako imas dobitke u skladu s indexom da si sasvim ok a svi ovi drugi su ili veliki sreckovici ili su popusili novce.
Tako da kratkotrajne fluktuacije me uopce ne zanimaju. Nemam pojma kuda ce cijena kratkorocno ali mislim da je vjerovatnost da ce dosta nize dosta velika ako se pokaze da budu od sezone samo mrvice ostale.
To mislim iz jednostavnog razloga sta je na ovoj sezonskoj dionici sada vrlo kratak period u kojem se mogu pokazati dobre vijesti a vrlo dug, (cijela jese, zima i veci dio sljedeceg proljeca) ako situacija s virusom bude apsolutno ista, (sada strucnjaci cak vise i ne kazu VJEROVATNO nego SIGURNI smo da ce virusa biti i na jesen) period u kojem ce nervoza biti prilicno velika kad vec na jesen vidis da je minula sezona jako losa a naredna isto visi.
Jer bez obzira ovdje na neke nerealne optimiste to je itekako moguc scenarij. Prije 2mj su se smijali da i ova sezona nemoze biti upitna zbog nekog virusa i da ce on krepati i UV zrake odraditi svoje itd.
Tako da vec sam rekao x puta mene osobno ni cijena od 15kn nebi potaknula da kupim ako se ovo s virusom nastavi. A pogotovo treba pricekati prve opcenite ekonomske brojke. Tu se govori o kataklizmi i ako si gledao juce otvoreno, Vedris kaze (ostali se slazu) da ekonomiju nemozes samo tako napraviti “resume”. Nego treba itekako i energije i kapitala i svega da naastavis tamo odakle si poceo. I oporavak ce biti dug i tezak.
Vezano sta spominjes za testove i Grcku mislim da je to teska utopija. Ako pratis stanje sa testovima ne postoje jos nikakvi pouzdani brzi testovi i pitanje kada i dali ce doci. Taman da ih netko i izmisli veliko je pitanje kapaciteta proizvodnje tako da je to na jako dugom stapu.
I kad bi sve to bilo tako, zanimljivo kako tako tesko dokuciv scenarij ne mogu proniknuti sadasnji kupci. Uporno je na ovim razinama bar dvostruko veci bid od aska. E jesu naivni, nista nisu naucili! Ali da su bili u Djuri…
Ja nisam dnevni trejder. Ne zato sta imam neku bezrazloznu averziju nego zato sta mislim da je to jako tesko pogoditi. I inace kazu “you cannot beat the market” sta bi u prevodu znacilo da ako imas dobitke u skladu s indexom da si sasvim ok a svi ovi drugi su ili veliki sreckovici ili su popusili novce.
Tako da kratkotrajne fluktuacije me uopce ne zanimaju. Nemam pojma kuda ce cijena kratkorocno ali mislim da je vjerovatnost da ce dosta nize dosta velika ako se pokaze da budu od sezone samo mrvice ostale.
To mislim iz jednostavnog razloga sta je na ovoj sezonskoj dionici sada vrlo kratak period u kojem se mogu pokazati dobre vijesti a vrlo dug, (cijela jese, zima i veci dio sljedeceg proljeca) ako situacija s virusom bude apsolutno ista, (sada strucnjaci cak vise i ne kazu VJEROVATNO nego SIGURNI smo da ce virusa biti i na jesen) period u kojem ce nervoza biti prilicno velika kad vec na jesen vidis da je minula sezona jako losa a naredna isto visi.
Jer bez obzira ovdje na neke nerealne optimiste to je itekako moguc scenarij. Prije 2mj su se smijali da i ova sezona nemoze biti upitna zbog nekog virusa i da ce on krepati i UV zrake odraditi svoje itd.
Tako da vec sam rekao x puta mene osobno ni cijena od 15kn nebi potaknula da kupim ako se ovo s virusom nastavi. A pogotovo treba pricekati prve opcenite ekonomske brojke. Tu se govori o kataklizmi i ako si gledao juce otvoreno, Vedris kaze (ostali se slazu) da ekonomiju nemozes samo tako napraviti “resume”. Nego treba itekako i energije i kapitala i svega da naastavis tamo odakle si poceo. I oporavak ce biti dug i tezak.
Vezano sta spominjes za testove i Grcku mislim da je to teska utopija. Ako pratis stanje sa testovima ne postoje jos nikakvi pouzdani brzi testovi i pitanje kada i dali ce doci. Taman da ih netko i izmisli veliko je pitanje kapaciteta proizvodnje tako da je to na jako dugom stapu.
Opet ste ponovili vasu teoriju i niste mi odgovorili na pitanje.
Sto se tice testova, ja sam ovo naveo jer je to izjava Grckog ministra. Ja nisam komentirao da li je to lose ili dobro ili ce biti ili nece biti. To je on rekao.
Naravno da sam ti odgovorio. Ako ti kazem da nisam trejder jer je tesko pogoditi cijenu kratkorocno to znaci da iz uz najgore vijesti mozda moze na 30 a mozda i sa sezonom koja bi bila 50% uspjesna nece na 30 nego ce pasti.
Zato jer dugorocno ovisi po meni o ovim faktorima za koje si rekao da sam ponovio teoriju. A kako ce vecina investitora kratkorocno reagirati i koliko ce od njih percipirati dugorocne prognoze to je zbilja van mojih mogucnosti. Moguce da se varam i za dugorocna predvidjanja a moguce da me i virus demantira pa zbilja samo tako nestane.
Za sada se c vrsto drzim znanosti i njihovih predvidjanja a uz njih crno se pise i ekonomiji opcenito i svim dionicama.
Bisakovi
Pokusajte argumentirano osporiti bar jedan moj zakljucak umjesto da sve nevjesto ignorirate. Umjesto toga, nudite neprestano recikliranje jednih te istih vasih katastroficnih teza. Mene to ne zanima, jer je odavno postalo samo sebi svrhom.
Ako to nije manipuliranje i katastroficno drukanje, objasnite i dokazite sto je. Koja je svrha toga sto radite?
“Hrvatski drzavljani mogu uci, strani drzavljani mogu uci kad imaju gospodarske ili druge opravdane razloge. Ako ce neko uplatiti boravak u hotelu, postoji mogucnost da i njega pustimo. Nakon ulaska u Hrvatsku, vise nece biti potrebna mjera samoizolacije, jer nije realno nekoga pustiti na gospodarski sastanak ili turiste sutra i onda ih onemiguciti da napustaju hotel” D. Bozinovic
9.5.2020.
Necu davati svoj komentar.
“..moje tumacenje”, kaze Gordan Lauc, “je da se koronavirus kao i svaki drugi respiratorni virus povlaci s proljecem.”
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10222902553540174&id=1467702430&anchor_composer=false
Ili
” Ali, najvažnija pozitivna stvar kojoj se svi nadamo jest da će koronavirus biti sezonski virus, kao i njegovi rođaci, te će nestati s toplijim vremenom i promjenama u prirodi koje donose kasno proljeće i ljeto, kao što tada nestaju i prehlade, koje koronavirusi također izazivaju.” kaze Igor Rudan.
Ili
“ 17. Uz te razloge za oprez i nepovoljne scenarije, ima li i razloga za moguć optimizam? Ima i barem nekoliko razloga za optimizam. Najprije, trenutno je na području cijele Europske unije ustrojen epidemiološki nadzor i “prve linije obrane”. Ako on bude dobro funkcionirao u većini zemalja, moguće je da njihove epidemije budu kontrolirane i ne prijeđu u fazu eksponencijalnog rasta broja slučajeva. U najpovoljnijem scenariju, uz to zadržavanje, ovaj bi koronavirus pokazao sezonalnost i polako nestao iz cirkulacije s promjenama u prirodi karakterističnima za kasno proljeće i ljeto.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/igor-rudan-ekskluzivno-za-index-20-kljucnih-pitanja-i-odgovora-o-koronavirusu/2163141.aspx
Ili