Kada će oporavak tržišta stambenih nekretnina?

Naslovnica Forum Komentari članaka Kada će oporavak tržišta stambenih nekretnina?

Forum namijenjen komentiranju objavljenih članaka.

pad cijena nekretnina je jedna od rijetkih dobrih vijesti u zemlji, ali pravo značenje će dobiti tek kad prodavatelji počnu propadati i uvede se porez na nekretnine, i to ne na nekretnine za osnovno stanovanje, nego na špekulativne nekretnine.

tržište će se oporaviti kad cijene dođu na realnu, a to je 1/3 od sadašnjih i kad se obnovi industrija pa će imati tko kupovati nekretnine – srednja klasa industrijskih radnika.

no jedna dobra stvar postoji već sada – ni fantasti više ne kupuju nekretnine jer je to “sigurno ulaganje”. s tom pričom je gotovo. jedina sigurnost je u stvaranju nove vrijednosti i dok političari ne uvedu sustav koji će stimulirati rad a destimulirati rentijerstvo, špekulacije i reketarenje, ništa više neće biti sigurno. no da bi se to dogodilo, hdz i sdp trebaju nestati sa scene.


pad cijena nekretnina je jedna od rijetkih dobrih vijesti u zemlji, ali pravo značenje će dobiti tek kad prodavatelji počnu propadati i uvede se porez na nekretnine, i to ne na nekretnine za osnovno stanovanje, nego na špekulativne nekretnine.

Pad cijena nekretnina je jednako dobra vijest kao pad cijena dionica. A ima puno gore efekte na ekonomiju jer puno visi postotak stanovnistva posjeduje nekretnine nego dionice.

The nine most terrifying words in the English language are: "I'm from the government and I'm here to help" - Ronald Reagan

Trziste nekretnina u Zagrebu se nece oporaviti nikada, a mozda ni tada.

Jadran je druga prica jer za te nekretnine postoji znacajan interes van Hrvatske.

The nine most terrifying words in the English language are: "I'm from the government and I'm here to help" - Ronald Reagan

dalmacija je uvijek gravitirala prema Zagrebu pa nebi bio siguran da oporavak nece biti iu glavnom gradu

Siguran sam da se tržište nekretnina neće oporaviti dok god Hrvatskom vlada SDP+HNS Kukuriku koalicija.

Sve su učinil da unište građevinski sektor , građevinsku industriju i tržište nekretnina.

Čim se poćme nešto događati pozitivno oni odmah poćmu srati o uvođenju poreza na nekretnine , štednju …..

Blesavo je očekivati od investitora da će investirati u Hrvatsku i u Hrvatske nekretnine pored tako bezobrazno velikih poreza.

.


dalmacija je uvijek gravitirala prema Zagrebu pa nebi bio siguran da oporavak nece biti iu glavnom gradu

Vise se ne odlucuje u Zagrebu nego u Brusselsu. Tako da masivna zagrebacka birokracija gubi smisao i znacaj. Ona uglavnom sluzi sama sebi i postala je teret svakome.

Zagreb je izgubio ogroman dio proizvodnje tako da je ponuda kvalitetnih poslova u privatnom sektoru losa.

Ja sam se rodio u malom mjestu i jos uvijek poznajem puno ljudi tamo. Oni koji imaju novaca salju djecu na studiranje u inozemstvo. Oni koji nemaju idu na lokalni fakultet i zive sa roditeljima. Sve manje ljudi salje djecu u Zagreb. Nema puno smisla potrositi brdo novaca da bi ti djete dobilo diplomu vrlo prosjecnog sveucilista.

Tu ima puno ljudi iz Dalmacije. Oni mogu reci da li i zasto bi kupili stan u Zagrebu.

The nine most terrifying words in the English language are: "I'm from the government and I'm here to help" - Ronald Reagan



pad cijena nekretnina je jedna od rijetkih dobrih vijesti u zemlji, ali pravo značenje će dobiti tek kad prodavatelji počnu propadati i uvede se porez na nekretnine, i to ne na nekretnine za osnovno stanovanje, nego na špekulativne nekretnine.

Pad cijena nekretnina je jednako dobra vijest kao pad cijena dionica. A ima puno gore efekte na ekonomiju jer puno visi postotak stanovnistva posjeduje nekretnine nego dionice.
[/quote]

ne znam samo kakvo vam je logika stoji iza toga. baš se u americi ispuhavanje nekretninskog balona smatra prvim znakom oporavka ekonomije.

da, stanovništvo posjeduje masu nekretnina, ali te nekretnine imaju umjetnu, napuhanu vrijednost koja blokira ekonomiju. većina – recimo 60-70% od tih nekretnina ima toliko umjetnu vrijednost da je ne bi podiglo na da zlato počne padati iz oblaka.

to su obične betonske zidine, nekvalitetno napravljene na prenapučenim lokacijama s beznadno lošom infrastrukturom. kupovali ih se samo radi boljševičkog kulta nerada koji je stvorio hdz, gdje onaj tko je “jamio” treba zabetonirati svoju prednost, jednom zauvijek, ulaganjem u “supersigurne” investicije.

pa zar mislite da je slučajno da je ta betonska “supersigurnost” zakočila sve ostale aspekte gospodarstva? kome se isplati išta raditi ako je mnogo isplativije prosto držati “unosnu” nekretninu, kojoj cijena, eto, neograničeno raste, a vi samo sjedite i uživate, dok rade i trude se samo budale?

pad cijena nekretnina je ozbilno narušio takvu lažnu sigurnost, porez na nekretnine je treba dokrajčiti. ne postoji na svijetu nijedna uspješna ekonomija koja se ne zasniva na radu i trudu.

Porez na nekretnine ce igurno nesto dokrajcit,a to ce biti uglavnom ovo jada od gradjevinaca sto je preostalo. Porez na nekretnine plus ovaj PDV na gradjevinska zemljista ce dovest do toga da se ni od jednog i od drugog nece ubrat nista,a jos manje da ce netko vise ici investirati u nekretnine(barem ne u nas). Znaci konje koji su ustedili i kupili nekretnine nakon sto im je drzava vec naplatila porez na dohodak i PDV i kad im od njihove bruto zaradjene love ostalo nesto jada i koji to jada nisu poput roditelja ministra Lalovca investirali u znanje svoje djece(citaj sve pojili i potrosili) ce se sad penalizirat po tko zna koji put. Mislim suludo,ali ako to podrzavate zasto ne. Drzim da ljudi koji su investirali u nekretnine sigurno znaju i sjedit ispred samoposluge i pit pivo,a ja sam spreman na sve opcije.

Uvik ɐɹʇuoʞ ! Sitne duše mogu da mi puše!!!




pad cijena nekretnina je jedna od rijetkih dobrih vijesti u zemlji, ali pravo značenje će dobiti tek kad prodavatelji počnu propadati i uvede se porez na nekretnine, i to ne na nekretnine za osnovno stanovanje, nego na špekulativne nekretnine.

Pad cijena nekretnina je jednako dobra vijest kao pad cijena dionica. A ima puno gore efekte na ekonomiju jer puno visi postotak stanovnistva posjeduje nekretnine nego dionice.
[/quote]

ne znam samo kakvo vam je logika stoji iza toga. baš se u americi ispuhavanje nekretninskog balona smatra prvim znakom oporavka ekonomije.
[/quote]

Ne znam od kuda vam to. FED otkupljuje obveznice vec godinama kako bi spustio kamatne stope i potakao prodaju nekretnina.

Pad cijena nekretnina ili dionica nemoze imati pozitivan utjecaj na ekonomiju. Bilo kakva deflacija ima negativan utjecaj na ekonomiju. Ljudi prestaju kupovati proizvode jer vjeruju da ce ih sutra moci kupiti jeftinije. U ovom slucaju nekretnine.

Firme koje grade nekretnine ih ne mogu prodati i otpustaju radnike. Radnici bez posla smanjuju potrosnju. Trgovci kojima se smanjuje promet otpustaju radnike. Nezaposleni prodaju nekretnine. Cijene nekretnina padaju jos vise i pocinje novi krug deflacije. To je deflatorna spirala iz koje je jako tesko izaci.

Kada pada vrijednost nekretnina, vlasnici nekretnina gube novac. U slucaju Hrvatske to je ogroman postotak gradjana. Ljudi koji gube novac osjecaju se nesigurnije i manje trose. Manje potrosnje znaci pad ekonomske aktivnosti.

Samo totalne ekonomske neznalice i populisti tipa Mrak-Taritas i Milan Bandic mogu krenuti u masovnu gradnju subvencioniranih stanova kada je nezaposlenost iznad 20%.

Ja se slazem da su prenapuhane cijene bilo koje assett klase rizik i da je svaka dislokacija kapitala opasna. Samo hocu reci da niti jedna deflacija cijena pa ni cijena nekretnina nemoze imati pozitivan utjecaj na ekonomiju.

The nine most terrifying words in the English language are: "I'm from the government and I'm here to help" - Ronald Reagan





pad cijena nekretnina je jedna od rijetkih dobrih vijesti u zemlji, ali pravo značenje će dobiti tek kad prodavatelji počnu propadati i uvede se porez na nekretnine, i to ne na nekretnine za osnovno stanovanje, nego na špekulativne nekretnine.

Pad cijena nekretnina je jednako dobra vijest kao pad cijena dionica. A ima puno gore efekte na ekonomiju jer puno visi postotak stanovnistva posjeduje nekretnine nego dionice.
[/quote]

ne znam samo kakvo vam je logika stoji iza toga. baš se u americi ispuhavanje nekretninskog balona smatra prvim znakom oporavka ekonomije.
[/quote]

Ne znam od kuda vam to. FED otkupljuje obveznice vec godinama kako bi spustio kamatne stope i potakao prodaju nekretnina.

Pad cijena nekretnina ili dionica nemoze imati pozitivan utjecaj na ekonomiju. Bilo kakva deflacija ima negativan utjecaj na ekonomiju. Ljudi prestaju kupovati proizvode jer vjeruju da ce ih sutra moci kupiti jeftinije. U ovom slucaju nekretnine.

Firme koje grade nekretnine ih ne mogu prodati i otpustaju radnike. Radnici bez posla smanjuju potrosnju. Trgovci kojima se smanjuje promet otpustaju radnike. Nezaposleni prodaju nekretnine. Cijene nekretnina padaju jos vise i pocinje novi krug deflacije. To je deflatorna spirala iz koje je jako tesko izaci.

Kada pada vrijednost nekretnina, vlasnici nekretnina gube novac. U slucaju Hrvatske to je ogroman postotak gradjana. Ljudi koji gube novac osjecaju se nesigurnije i manje trose. Manje potrosnje znaci pad ekonomske aktivnosti.

Samo totalne ekonomske neznalice i populisti tipa Mrak-Taritas i Milan Bandic mogu krenuti u masovnu gradnju subvencioniranih stanova kada je nezaposlenost iznad 20%.

Ja se slazem da su prenapuhane cijene bilo koje assett klase rizik i da je svaka dislokacija kapitala opasna. Samo hocu reci da niti jedna deflacija cijena pa ni cijena nekretnina nemoze imati pozitivan utjecaj na ekonomiju.
[/quote]

ako ste bankar, mogu vas razumjeti, jer za bankara je važna samo “stabilnost” tj. njihovi kolaterali, a sve ostalo može propasti. za ekonomiju koja je već uništena sa stajališta sviju osim bankara, vizura je posve drukčija.

previsoke cijene koje nemaju nikakvo uporište niti u tržištu ni u kupovnoj moći niti u nekoj “fair” tržišnoj vrijednosti, koja se u stvari lako može dobiti otkad smo u eu, jer možemo uspoređivati s gomilom zemalja – to je slomilo ekonomiju.

zaboravimo kupovnu moć naših građana. uz ovakav pad cijena nekretnina u hrvatskoj da one IŠTA vrijede pokupovali bi ih stranci iz eu. novca ima viška u mnogim ekonomijama, ali NITKO neće uložiti lipu u hrvatske nekretnine.

to samo po sebi govori sve – hrvatska ekonomija je mrtva. kad cijene toliko padnu da ITKO krene ponovno kupovati, to će biti ponovno pokretanje ekonomije. ali da bi se to dogodilo cijene moraju nastaviti padati, što brže.

što se tiče “imovine” hrvatskih građana u nekretninama, ona vrijedi taman toliko koliko dionice propalih tvrtki ili stari jugoslavenski dinari. vrijednost im je isparila i neće se vratiti, nikakve umjetne mjere tu neće pomoći, takve mjere samo nastavljaju blokirati ekonomiju. trebaju li moji i unuci raditi zabadavala da bi održavali tlapnje nekog tko je plaćao besramno preplaćene nekretnine i trebamo li mi raditi i patiti se za tuđe greške? ne trebamo i nećemo. ulaganje u nekretnine, kao i svako ulaganje, vlastita je odluka i za nju se snosi vlastita odgovornost.

budimo sasvim konkretni, pad cijena nekretnina ugrožava najviše banke i špekulante. špekulanti po definiciji moraju biti spremni na rizik, a banke, ovakve banke koje hoće profit bez rizika i pameti i trebaju propasti, što prije.


Porez na nekretnine ce igurno nesto dokrajcit,a to ce biti uglavnom ovo jada od gradjevinaca sto je preostalo. Porez na nekretnine plus ovaj PDV na gradjevinska zemljista ce dovest do toga da se ni od jednog i od drugog nece ubrat nista,a jos manje da ce netko vise ici investirati u nekretnine(barem ne u nas). Znaci konje koji su ustedili i kupili nekretnine nakon sto im je drzava vec naplatila porez na dohodak i PDV i kad im od njihove bruto zaradjene love ostalo nesto jada i koji to jada nisu poput roditelja ministra Lalovca investirali u znanje svoje djece(citaj sve pojili i potrosili) ce se sad penalizirat po tko zna koji put. Mislim suludo,ali ako to podrzavate zasto ne. Drzim da ljudi koji su investirali u nekretnine sigurno znaju i sjedit ispred samoposluge i pit pivo,a ja sam spreman na sve opcije.

ne znam što podrazumijevate pod “građevinci” – developere, izvođačke tvrtke ili radnike?

za developere me nije briga, a što se tiče izvođačkih tvrtki i radnika – oni nisu “jad”. na vrhu nekretninskog balona otvorilo se nebrojeno mnogo tvrtki, a svođenje tržišta na mjeru svest će i njihov broj na mjeru.

smiješno je govoriti da bi u uvjetima reindustrijalizacije bio ugrožen ukupan broj radnih mjesta – izgradnja tvornica treba još veći angažman građevinskih tvrtki, nego primitivna stanogradnja gdje se grade gotovo sve zgrade istog tipa. isto tako, građevinski radnici se najbrže mogu prekvalificirati za industrijske poslove.

ako vi maštate o nečemu drugom – o zemlji bez industrije, gdje će se “razvoj” bazirati na napuhavanju cijena, i raubanju ekstremno izraubanih prostora uz obalu – gdje se čak ne zna ni osmisliti nikakv novi prosto i vrijednost, nego se gradnja samo pravolinijski natiskuje u atraktivne lokacije, koje sa svakom novom betonjarom postaju manje atraktivne – onda vam mogu samo reći: nastavite maštati. kad vam dosadi maštanje, možda jednom otkrijete da samo industrija i ništa drugo nego industrija može biti nosilac razvoja zemlje.

@osi3

Nisam bankar. Koji bankar bi vam rekao da ocekuje nastavak pada cijena nekretnina u Zagrebu?

Vrlo moguce da su nekretnine precijenjene u Hrvatskoj ili nekim dijelovima Hrvatske. Nakon masivnog pada ekonomske aktivnosti i jos veceg pada zaposlenosti, u zadnjih nekoliko godina, tesko je ocekivati da ce potraznja premasiti ponudu.

Nepobitna je istina. Koju mozete procitati u bilo kojoj knjizi iz ekonomije: deflacija ima negativan utjecaj na ekonomsku aktivnost. I ona pogadja sve, ne samo banke i spekulante. Kada ljudi trose manje, manje ima posla za svakoga.

Ja nisam ni za ni protiv pada cijena nekretnina. To ce odrediti trziste. Moja procijena je da ce vrijednost nekretina u Zagrebu nastaviti padati, a da bi na Jadranu mogla rasti. Vidjet cemo, ne bi bilo prvi put da sam u krivu.

Btw, oni koji cekaju da cijene nekretnina padnu su takodjer spekulanti

The nine most terrifying words in the English language are: "I'm from the government and I'm here to help" - Ronald Reagan

Nepobitna je istina. Koju mozete procitati u bilo kojoj knjizi iz ekonomije: deflacija ima negativan utjecaj na ekonomsku aktivnost. I ona pogadja sve, ne samo banke i spekulante. Kada ljudi trose manje, manje ima posla za svakoga.

Ja bih rekao da deflacija ima pozitivan utjecaj na moj novcanik. Naime, istu kolicinu proizvoda mogu kupiti za manju kolicinu novaca. Ne znam, mozda sam malo retardiran ali zaista ne vidim zasto bi mi cilj bio nesto placati puno vise nego sto je potrebno, samo zato da bi to imalo “pozitivan” utjecaj na nekakva tri slova (BDP, op.a.).

Kao sto je guru napisao, postoji hijerahija:
podaci -> informacije -> znanje -> mudrost/intuicija

Ovo sto ti spominjes su informacije, tako da imas jos jako puno rada da dosegnes konacni nivo.

@twixer,

bi li bilo korisno da vas ja uvjeravam kako brodski motor pri 2000 o/min troši triput više goriva nego pri 1000 o/min, ako raspravljamo o brodu koji je odavno potonuo? mislim da ne bi.

od teza koja vrijede za hipotetsku barem minimalno funkcionalnu ekonomiju u hrvatskoj nema baš nikakve koristi, jer hrvatska nema ništa s normalnim ekonomijama.

ja sam pokušao konkretno obrazložiti tko će trpjeti a tko dobiti u krahu tržišta nekretnina. priča o tome da se svi mi moramo boriti da ne dođe do kraha, jer će to štetiti ukupnoj ekonomiji, da je nama najvažnija stabilnost – to je priča bankara.

zar vama nije nenormalno da su u razorenoj državi stabilne jedino banke, zar je uopće normalno zvati ih stabilnim kad se zna da nemaju gdje plasirati novac, a masa kredita im se lažno prikazuje mnogo naplativijim nego što stvarno jesu?

zar vam također nije nernormalno da je potražnja za stanovima zapravo ogromna – svakoj mladoj obitelji treba stan, ili mnogo veći stan nego što ga ima – ta nacija nam izumire zbog neadekvatnog stambenog prostora – a da oni kojima su stanovi prijeko potrebni istima ne mogu ni primirisati jer su cijene ekstremno daleko od kupovne moći onih koji imaju stvarnu potrebu (tj. nisu špekulanti – nisu špekulanti oni kojima stanovi nužno trebaju za život ali nemaju ni blizu dovoljno novca).

odustanite od mantre da je interes ekonomije jednak interesu banaka. u hrvatskoj se barem jasno vidi kako je to daleko od istine.

kad bi svi developeri i banke u hrvatskoj propali, a da 1000 mladih obitelji na dražbi kupi stanove za svoje potrebe – to bi bilo bolje i za hrvatsko društvo i ekonomiju. ljudima je valjda cilj da im bude bolje, a ne da nominalna cijena nekretnina drži pod svaku cijenu.

New Report

Close