Sad cu ja tebi dati jedan savjet (besplatan i ustedit ce ti puno zivaca, vremena i novaca) jer si ocito mlad i naivan (i ja sam bio) i ocito nisi sudjelovao u tuzbi protiv todorica za slucaj belje i one legendarne obveze koju mu ja hanfa objavila.
Mani se pravnih tumacenja i teorija zavjera. Svaka pravna radnja ovisi o visini sudskog spora (1% vrijednosti) i na kraju se to nabroji stotine tisuca kuna ako ces ici u pravno "nadjebavanje".
S jedne strane je sva pravna pamet hrvatske i svijete a s druge strane si ti i tvoj "besplatni" odvjetnik pocetnik. Ono sta sam citas po zakonima je kita od onog sta je sudska praska i kako to sudovi tumace. Za to moras bit pravnik emeritus sa grdim iskustvom i jos uvjek je ishod neizvjestan. A tvoj budzet ti vjerovatno dopusta da ili sam nesto radis (jos veca katastrofa) ili da angaziras odvjetnika iz kvarta (jednaka katastrofa).
Kao sta sam ti reko i ja sam popusio al ne pada mi vise na pamet uci u sudske borbe sa seniorima. I ta jadna udruga koja nas je kao zastupala je ocito bila samo okupljanje mase da bi se namirilo jednog veceg vjerovnika i koji je na kraju i sam pristao na znacajne otpise. Ti mislis da je to tek tako otpisao?
Ne moras racunati niti na strasbourg jer tamo je tek pokolj. Neces mu moci ni pristupiti.
Samo se nadam da nisi ti napravio grešku na koju me upozoravaš pa da si išao sam sa “besplatnim” odvjetnikom početnikom iz kvarta u sudski spor.
Bez brige, takav propust ne bih napravio.
A da se stvari događaju i mimo svijetla javnosti, u to ne sumnjaj.
Bisakovi
To sto kazete je u skladu s onom srpskom izrekom: more da bidne ne mora da znaci.
Sto hoce reci da ishod ovog ili onog spora, tuzbe, revizije itd. moze biti ovakav ili onakav, ali to znaci da ce mali dionicari doci do ikakvog novca pa taman i da se svi sporovi dobiju, sto naravno nece, bas iz razloga koje ste naveli.
Samo se nadam da nisi ti napravio grešku na koju me upozoravaš pa da si išao sam sa “besplatnim” odvjetnikom početnikom iz kvarta u sudski spor.
Bez brige, takav propust ne bih napravio.
A da se stvari događaju i mimo svijetla javnosti, u to ne sumnjaj.
Ovo “besplatan” uzmi uvjetno i preneseno. Ali ocito da je situacija “Savjet pametnom ne treba a budali ne koristi”
Nagasaki, ti uporno, valjda iz nepoznavanja materije, brkaš pravne osobnosti.
U slučaju o kojem govoriš bi u stečaj otišao Agrokor d. d.
Nitko od nas nije bio dioničar ove tvrtke. Čak štoviše, dionice Agrokora d. d. nisu niti bile izlistane na burzi.
To je isto kao da tvrdiš da zato što će Tehnika (nedaj bože) završiti u stečaju da u stečaju mora završiti i Dalekovod i to zato jer Tehnika ima 9% dionica Dalekovoda.
Dakle, ovo je očito potpuno krivo!!
Bilo bi dobro da to razumiješ.
A spomenuta jamstva koja povezuju tvrtke koje mi kolokvijalno (ne i pravno) zovemo Agrokorke su zakonom i ugovorima ograničena. To je izvanredna uprava znala i morala poštivati, ali nije jer je htjela dati protupravnu korist obvezničarima, a ne legalnim vjerovnicima Agrokora d.d. Ovu činjenicu dokazuju mailovi koji stalno izlaze na svjetlo dana. Svima je sve jasno, samo je za DORH ovo nebitno.
I to bi isto tako morao spoznati, prije nego potpuno krivo prosuđuješ da su Agrokor i kompanije u kojima on ima udjele – isto.
Nisu isto.
Sad cu ja tebi dati jedan savjet (besplatan i ustedit ce ti puno zivaca, vremena i novaca) jer si ocito mlad i naivan (i ja sam bio) i ocito nisi sudjelovao u tuzbi protiv todorica za slucaj belje i one legendarne obveze koju mu ja hanfa objavila.
Mani se pravnih tumacenja i teorija zavjera. Svaka pravna radnja ovisi o visini sudskog spora (1% vrijednosti) i na kraju se to nabroji stotine tisuca kuna ako ces ici u pravno "nadjebavanje".
[/quote]
Dunlop u pravu si 100% u ovome.
Troškovi će vas sjebat, pogotovo ako izgubite. Zato sam vam u nekom davnom postu savjetovao da kao Udruga udarate sinhronizirano, kao osice malim ubodima i probijate put za teškaše. Što sam time mislio reći? Kao Udruga nađite nekog tko ima malo dionica, male vrijednosti i sa tim idite u spor. Na jedan ili više frontova po različitim aspektima tužbi. Zašto nebi išli u spor sa vrijednošću jedne dionice Belja?
Dunlop u pravu si 100% u ovome.
Troškovi će vas sjebat, pogotovo ako izgubite. Zato sam vam u nekom davnom postu savjetovao da kao Udruga udarate sinhronizirano, kao osice malim ubodima i probijate put za teškaše. Što sam time mislio reći? Kao Udruga nađite nekog tko ima malo dionica, male vrijednosti i sa tim idite u spor. Na jedan ili više frontova po različitim aspektima tužbi. Zašto nebi išli u spor sa vrijednošću jedne dionice Belja?
zeznuto je to sa sudovima (barem nasima). Mozes ti ici s manjom vrijednosti spora al onda ti to moze potrajati pa je pitanje i zastarnih rokova za ovaj ostatak koji cuvas za tuzbu. Ali to mozda i nije problem kolko za sta uopce tuziti. Pa to je tolko komplicirana materija da ti treba 5 doktora prava sa harvarda da proucava godinu dana.
U slucaju Hanfa/Belje situacija je bila jasna da jasnija ne moze biti. Kikiriki za ovo. I to je trajalo cak 2 godine bez da je trgovacki uopce usao u meritum stvari. Znaci samo su rekli nemate pravo tuziti jer nemate rjesenje hanfe. A u ZPDD-u ti izricito kaze da mozes tuziti bez obzira dali je agencija izdala rjesenje. Eto, ni kad tako izricito pise mozes povuc jelena za rogove.
I onda dodjes konacno do tog strasbourga i mislis si sad ce im oni J.. majku i oni te samo odbiju sa jednom recenicom “nemas pravo tuziti”..Bez obrazlozenja i bez icega. I eto. Tako ti to zavrsava.
A ovdje ce se pik zibneri busati u prsa sa svojim znanjem prava i citiranjem pojedinih clanaka zakona. S tim mogu dupe obrisati.
To je jedna jaaaaako neizvjesna borba a dugotrajnost (eto kao sto rekoh nase trajalo preko 2g da bi samo jednu recenicu napisali bez ijednog rocista i dokazivanja) i troskovi mogu biti ubitacni. Ko voli nek izvoli. Ja ne kazem da je nemoguce uspjeti. I udruga franak je uspjela u necemu sta je bilo nelogicno na prvu (mozda je jos uvjek)..Ali to je stotine tisuca ljudi upleteno, velik politicki pritisak i velik angaznam udruge velikog broja ljudi.
Dunlop u pravu si 100% u ovome.
Troškovi će vas sjebat, pogotovo ako izgubite. Zato sam vam u nekom davnom postu savjetovao da kao Udruga udarate sinhronizirano, kao osice malim ubodima i probijate put za teškaše. Što sam time mislio reći? Kao Udruga nađite nekog tko ima malo dionica, male vrijednosti i sa tim idite u spor. Na jedan ili više frontova po različitim aspektima tužbi. Zašto nebi išli u spor sa vrijednošću jedne dionice Belja?
zeznuto je to sa sudovima (barem nasima). Mozes ti ici s manjom vrijednosti spora al onda ti to moze potrajati pa je pitanje i zastarnih rokova za ovaj ostatak koji cuvas za tuzbu. Ali to mozda i nije problem kolko za sta uopce tuziti. Pa to je tolko komplicirana materija da ti treba 5 doktora prava sa harvarda da proucava godinu dana.
U slucaju Hanfa/Belje situacija je bila jasna da jasnija ne moze biti. Kikiriki za ovo. I to je trajalo cak 2 godine bez da je trgovacki uopce usao u meritum stvari. Znaci samo su rekli nemate pravo tuziti jer nemate rjesenje hanfe. A u ZPDD-u ti izricito kaze da mozes tuziti bez obzira dali je agencija izdala rjesenje. Eto, ni kad tako izricito pise mozes povuc jelena za rogove.
I onda dodjes konacno do tog strasbourga i mislis si sad ce im oni J.. majku i oni te samo odbiju sa jednom recenicom "nemas pravo tuziti"..Bez obrazlozenja i bez icega. I eto. Tako ti to zavrsava.
A ovdje ce se pik zibneri busati u prsa sa svojim znanjem prava i citiranjem pojedinih clanaka zakona. S tim mogu dupe obrisati.
To je jedna jaaaaako neizvjesna borba a dugotrajnost (eto kao sto rekoh nase trajalo preko 2g da bi samo jednu recenicu napisali bez ijednog rocista i dokazivanja) i troskovi mogu biti ubitacni. Ko voli nek izvoli. Ja ne kazem da je nemoguce uspjeti. I udruga franak je uspjela u necemu sta je bilo nelogicno na prvu (mozda je jos uvjek)..Ali to je stotine tisuca ljudi upleteno, velik politicki pritisak i velik angaznam udruge velikog broja ljudi.
[/quote]
Slična stvar kao i sa LRH. Najprije su JLS (Mošć. Draga, Lovran. Opatija, Matulji i Nova Liburnia) djelovale preko jednog odvjetnika a onda su se razdvojile i djelovale preko tri različita odvjetnika. Kad sam izgubio spor morao sam platiti sve njihove odvjetnike. Trostruki trošak.
Što se tiče Strasbourga, mislim da negdje od polovice prošle godine nesmiju više odbijat tužbe bez obrazloženja kao što si ti imao slučaj. Mislim da je sad tu malo bolja situacija. Ali opet…
Zato bi tu Udruga trebala biti glasna i da javnost zna sve njene poteze pa i kad bude podnosila tužbu u Strasbourg. Nema ništa bez glasnoće, nažalost.
Aaah ,ovu temu radi
vlastitog duševnog mira definitivno treba napustiti i prepustiti je znalcima ,stručnjacima , doktorima prava i ostalim zainteresiranim
forumašima kojii nemaju niti su ikad imali dionice Jamnice , Leda ,Zvijezde , Belja…..,ali velikodušno nam dijele “stručne ” savjete ili proriču zlu sudbinu vrteći kristalnu kuglu u rukama.
LP
Zato bi tu Udruga trebala biti glasna i da javnost zna sve njene poteze pa i kad bude podnosila tužbu u Strasbourg
Udruga? Ona sta je naglo utihnula nakon sta je Grgic uspio izvuc neku nagodbu?
Pa jel ta udruga uopce ziva osim sta web stranica nekim cudom jos radi?
Evo friški intervju od Purka, pogledajte:
M.Jeličić-Purko
Nagasaki, ti uporno, valjda iz nepoznavanja materije, brkaš pravne osobnosti.
vrte se u krugu iz kojega će teško izaći.
Žalosno je da stara grupa preuzima jamstava za novi kredit a i dalje se tretira kao NEODRŽIVA i ne izlazi iz postupka Izvanredne uprave.
Vaš link …
To je klasični oksimoron.
To najbolje oslikava činjenicu kako je čitavi postupak i bez ogromnog broja primjera koje smo imali u vidu curenja podataka iz tajnih prepiski kontaminiran.
Na žalost društvo još nije dovoljno zreto dati odgovor zašto se to još događa.
Pogledao, Purko odličn kao i uvijek.
Ovo su kljucne tocke razgovora:
– Peruško ima 200 000 kuna neto plaću
– savjetnici još sisaju iz Agrokora
– pravna bitka malih dionicara je na sudovima
– Peruško kaže da će rado isplatiti dioničare Mercatora
– Slovenska nacionalna banka brani prijenos Mercatora u Fortenovu
Grupa Borg se sve vise zapetljava i jako tesko ce izaći van bez ozbiljnijih posljedica. A vrijeme im otkucava. Izbori se blize, nitko ne zna kakva ce biti iduca vecina i sto ce traziti neki akteri, cak i unutar samog HDZ-a. Poznato je da su odlično u nagodbi prošli Emil Tedeschi i jos neki, a vjerujte da odredjenom krugu vrlo moćnih ljudi to nije nimalo drago. Nekoliko nas mjeseci djeli do parlamentarnih izbora, a ja nisam siguran da to i Vrhovni i Ustavni sud nemaju u vidu.
Podsjetio bih na vrlo štetan EPM model po kojem je nagodba provedena, kao i cinjenicu da je PRIVREMENO vjerovnicko vijece donosilo odluke, a da su tijekom postupka tadasnja potpredsjednica vlade Martina Dalic i izvanredni povjerenik Ante Ramljak morali napustiti svoje pozicije.
Sve ok. Budi nadu ( i meni al ja sam poslovicno optimistican i euforican) samo imam previse godina da bih se sad samo tako uzbudio.
Sve te pricice, borgovci itd. nisam siguran kako ce nama pomoci.
Pa i Pjer Matek koji je dosao nakon Samodola i napravio novi postupak za obvezu na Belje sa tajnim svjedocima tajnim postupkom i samo rekao cica mica gotova je prica je siguran ko bubreg. I maknuli su ga s pozicije i sve ali nema tog Dorha ni nicega koji bi se u to petljao. Drzavi je u interesu da se postupak sprovede do te mjere da firma dalje radi i da sve bude odrzivo. A ako mali dionicari ostanu bez gaca to je i dalje jako odrzivo jer nijedan nece biti gladan. A ako firme pocnu propadati e tu su onda gladni ljudi i to je problem ako ocete i politicki za Plenkovica. Ovo do sad jednostavno nije dovoljno.
Tako da sve te pricice koje se ovdje vrte kakti parlamentarni izbori da nekome gori pod petama kriminal i ostalo to ce sve tako minimalno utjecati na nas male da je to naivno opce i spominjati. Jos je bilo kao da ce mirovinski fondovi patiti (iako je jasno bilo da im je to zanemarivi udjel u portfelju) ali nazalost to sve nema nikakve veze s nama.
Ispricavam se ako ste ulozili zalbe, tuzbe, sto vec. Nisam znao. Nemam nikakav interes u tome da vi dobijete ili ne svoje pare.
Samo sam komentirao da mi nije jasno sto drzava ili porezni obveznici imaju s nagodbom vjerovnika. Valjda se naplatis od onog za kog mislis da je uzeo, a ne od onog za kojeg mislis da ima. Ili ne? Ne znam. Sretno anyway. Pozz.
Nije on uložio ništa .. Da je uložio nešto znao bi da nije ništa mogao uložiti na vrhovni sud, jer je prije toga morao proći instance ispod njega, a ustavni sud nema veze za pričom jer US nije dio pravosudnog sustava, nego nešto drugo.