Mislite da se isplati zadrzati ove dionice ili prihvatiti ponudu Valamara?

Bojim se da bi to mogao postati zarobljen kapital kao SUNH.

SUNH je povucen sa ZSE i s njim se ne trguje..Prije mozete usporedit buducnost HMAM-a sa HIMR..Likvidnost inace nije bila jaca strane ove dionice tako da nista cudno ako tako i ostane..Valamar nema obicaj povlacit dionice svojih drustava sa zse..Dapace ostane kao kupac ali koji postotak nize nego u javnoj ponudi ( vid HIMR)..Vrijednost i dobit same tvrtke bi po svim najavama trebala rasti a dali ce to utjecat na vrijednost dionice..to zna samo staklena kugla 🙂

Pozdrav

Kolega, uvjek Vam ostaje varijanta da prihvatite ponudu i za te novce kupite RIVP … nemam HMAM, imam RIVP … sa SUNH sed ne može ovo uspoređivati, tamo nas je zahebao CERP jer je prodao ispod cijene i omogućio česima da dođu do 92% i izvrše delistiranje sa burze … hvala državi na zahebu … inače bi česi morali malo povisiti ponudu za preuzimanje da im nije CERP tako galantno prodao svoj udio … imao SUNH i izašao sa pozitivnom nulom zahvaljujući CERP-u …

Da, mozda SUNH scenarij nije ovdje bas realan, ali meni se cini da je onda najrealnija buducnost ovdje:

– nece biti dividende jer Valamar dobit izvlaci menađerskim ugovorima
– cijena ce se za sada zadrzati na ovim razinama (ako gledamo primjer HIMR)

Po tome bi kratkorocno veca dobit mogla biti u nekom drugom turistu, a dugorocno tko zna.

Pokazatelji HIMR na cijeni od 815 kn su P/S 3.37 , P/E 39,42 , P/B 1.51…HMAM-a na 274, 3,68/33.07 i 1,28
Po toj usporedbi HMAM ima jos poprilicno prostora za rast..Naravno ekonomska isplativost najcesce nije nesto po cemu se vode kupci na burzi..puno je bitnija percepcija i “logika mase”.
Ovu dionicu zadnjih 5..6 godina nitko nije kupovao osim Pivca ( tu i tamo i moja malenkost i mozda pokoji kolega ..ali sigurno nas nije bilo vise od prstiju jedne ruke )..Ni kad je bila ispod 100 kn..nije bila “popularna”…nikad se drukeri nisu njome bavili..
Dividenda nije nesto sta mozete ocekivat..Dividenda ce vam bit ulaganje u nove hotele ..obnova starih..rast profitabilnosti..itd ..

Neki drugi turist ?..Moguce..koji..usporedite ..predlozite. ..Zasto prodat HMAM pa kupit RIVP..?..Zasto ne obrnuto ?

Pozdrav

Kolega, uopće ne sumnjam da će pokazatelji HMAM za godinu dana već biti puno bolji nego su sada, to smo se uvjerili i na HIMR … međutim, koja korist malim dioničarima od toga ? Ne kažem da ‘jednog’ dana je neće imati, ali do tada, pogledajmo realnost:
HIMR: free float 9%, dva velika drže 91% dionica (Valamar, AZ), trgovanje unatrag godinu i pol dana je jedna velika ravna crta na cijeni cca 815 kuna (ono malo trgovanja što ima), dividende nema i sumnjam da će je biti, Valamar teško da će kupovati po većoj cijeni jer mu ne treba, tako da šta imaju mali od toga osim što im vrijednost zarobljenog novca neprekidno pada ?
HMAM: free float cca 10%, imamo 4 velika (Valamar, AZ, Pivac, CERP) koji drže 90%, Valamar će sada još nešto ušićariti u javnoj ponudi, možda i Pivci prodaju, ako ne neće slijedećih godinu dana, nitko treći sigurni tu neće ići kupovati kad ne može upravljat, tako da scenarij slijedi HIMR … i opet, šta imaju mali od toga osim što im vrijednost zarobljenog novca neprekidno pada ?
Naravno, možda jednog dana se ‘otključa’ vrijednost pa cijena bude pratila pokazatelje, ali osobno sam veoma skeptičan po tom pitanju …. naravno, to je samo moje razmišljanje i nije nagovor na ništa

Pozdrav, nisam dioničar, ali skrećem pažnju na činjenice da je kod Imperijala 2016. provedeno umanjenje imovine prema Međunarodnim standardima, napravljena su i značajna Rezerviranja, reviziju je provelo renomirano društvo KPMG, ovdje također dolazi novi renomirani revizor istog ranga, EY. Ako se ne varam ovdje postoje također sudski procesi, moguće i višak nekih kadrova, naknada za upravljanje… osobno smatram da će ovaj put biti vrlo sličan Imperijalu.

Što se tiče investicija, njihov rezultat vidjet će se najranije za 2-3 godine. A kod Valamara ćemo već za 5 mjeseci vidjeti rast EBITDA oko 20%, što će tek biti kumulativno za 3 godine 🙂 Lp

CERP je za sudske procese rezervirao dionice i izuzeo ih iz predmeta javne ponude. Sudski sporovi za nadokandu oduzete imovine su u vrijednosti cca 52 mil kuna i za to je rezervirano nekih cca 150 000 dionica tako da sam Valamar i HMAM nemaju s tim vise nista.
Sljedecom skupstinom stupit ce na snagu novi statut i ukida se nominala dionice. Po kojoj ce osnovi..procijeni..odluci..CERP odredit cijenu dionice kad bude isplacivao dugove …e. to me bas zanima.
Moguce po cijeni javne ponude (278)..moguce po necijoj studiji…moguce po vecoj ili manjoj..ali vise se nece moc lovit za nominalu..Osim ako je u medjuvremenu do odluke Valamar opet ne vrati ( vecu,,manju..)

Kolega mjanko5..s puno toga bi se svama slozio..ali isto tako mozete gledat dali je casa pola puna ili pola prazna..dali je bolje vrabac u ruci ili golub na grani.
Kazete da vrijednost zarobljenog novca pada !…Da ako tu dionicu ne mozete prodat..i ako niste negdje taj novac “izgubili”
Trebalo bi pitat dionicare HIMR njihova iskustva. Netko je na javnoj ponudi prodao Valamaru..netko nije. Onaj tko nije i dan danas ako zeli moze ..Valamar dokupljuje po 815 ( ponuda po 819) i kad vam zatreba ..imate novac. OK mozemo rec da je kao u banci..ali danas imat dionicu da je “kao u banci”..poprilicno je tesko nac.
Naravno mozete prodat..kupit..ulozit..potrosit..riskirat..itd.. Free float , dividenda ???!…Prodat HMAM kupit RIVP/HT ?..Imate sve..samo neznate dali ce cijena bit manja od one za koju ste kupili.
Ovdje..Cijena ce tesko bit manja od 275/278..Ako neznate sta s tim..sta kosta cekat..vidjet kako ce se trziste kretat…Ulaganja Valamara..Odluke države…
Nazalost trziste kod nas valorizira jednino dionice dok se ne preuzmu..nakon toga..nisu zanimljive

Pozdrav

Kolega, pod gubitkom vrijednosti ‘zarobljenog’ novca mislio sam isključivo na gubitak vrijednosti uslijed inflacije, ništa drugo (premda bi tu mogli staviti i gubitak kamata, kakve jesu da jesu, itd, itd … dalo bi se još nadrobiti ali nije mi to cilj). Dakle, 100 kuna od 01.01.2017 (recimo ponuda za HIMR) 01.01.2018 vrijedi 98,5 kn (inflacija 1,5%, odoka, ne da mi se tražiti po DZS), 01.01.2019 vrijediti će 97,02 kn, i tako dalje … a tko Vam garantira da će bida od strane Valamara uvijek biti ? Ako se maknu sa bida u jednom trenutku, kome ćete prodati dionice ? Eto, samo na to sam se referirao, ništa drugo. Ja sam tu lekciju naučio na SUNH, gdje je bid nakon isteka ponude za preuzimanje nestao u roku dok kažeš sunčani hvar. Svatko naravno ima apsolutno pravo da radi sa svojim novcem štogod želi … još jednom, nisam dioničar ni HIMR niti HMAM, samo razmišljam zdravorazumski i poučen iskustvom. Lp …

Potpuno vas razumjem..tko se jednom opece i na hladno puse. SUNH je preuzet kako je preuzet i dionicom se vise ne trguje na zse tako da je neusporediv s HMAM. Kako smo vec i konstatirali..usporedjujemo ih sa HIMR…I imao bi odredjene strahove da je samo Valamar kupac..tj da ce se povuc sa kupnje..ne treba mu vise od 25% da bi proveo sve svoje planove..ali koji bi motiv za to imao mirovinski fond ?!..I kod jednog i od drugog vecinski udio je od AZ mirovinaca !..Kolega mirovincima nije u interesu da dionica spava..miruje..Oni ne ulaze da bi samo imali..Mirovinci su ti koji cine razliku izmendju SUNH i HMAM-a

Pozdrav

Evo kako pod vlasnistvom Valamara/AZ ipak moze bit i neke koristi za dionicare ..primjer HIMR-a..Isplata dividende iz zadrzane dobiti od 2006 do 2012 u iznosu od 17 kn..cca 2% na cijenu dionice !..Nije lose..taman da pokrije inflaciju :).
http://www.zse.hr/userdocsimages/novosti/8NGHCikbNu5e368ykMoWAw==.pdf
Bilo bi lijepo do njih da se tako budu ponasali i nakon preuzimaja Makarske 🙂

Pozdrav

Jos dva dana (četvrtak i petak) za prihvaćanje ponude.
Ja se jos dvoumim što da napravim.

Ima li netko tko je odlucio ostati unutra do daljnjega ?

CERP dodjeljuje rezervirane dionice na ime dugova bez da o tome ikoga izvjesti..ni zse..ni vladu a nema info ni na njegovim stranicama..Dionice knjizena na Romana d.o.o..Beroš Dariu..vidjet cemo u sljedecim danima kako ce to izgledat
Od javne ponude je bilo izuzeto 151 886 dionica , danas su vec na 82 871..podjeljeno 69 015..po kojoj cijeni ?

1.
SPLITSKA BANKA D.D. (69326397242)/AZ OMF KATEGORIJE B (59318506371)
341.218 30,48 Skrb. račun
2.
VALAMAR RIVIERA D.D. (36201212847)
279.868 25,00 Osnovni račun
3.
MESNA INDUSTRIJA BRAĆA PIVAC D.O.O. (28128148322)
218.918 19,56 Osnovni račun
4.
CERP (38083028711)/REPUBLIKA HRVATSKA (52634238587)
82.871 7,40 Zast. račun
5.
ROMANA D.O.O. (49118603115)
67.368 6,02 Osnovni račun
6.
RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. (53056966535)
19.346 1,73 Skrb. račun
7.
MRKOCI MILIVOJ (08526505791)
8.436 0,75 Osnovni račun
8.
BEROŠ DARIA (54489881284)
3.985 0,36 Osnovni račun
9.
HIPP MARIJA (98720352968)
2.619 0,23 Osnovni račun
10.
LJUBIČIĆ VINKO (56497711646)
2.586 0,23 Osnovni račun

Pozdrav

Dobro ste primijetili, kolega Lucijan.
Stvarno nevjerojatno što & na kakav način se to radi……

Nakon upita na zse..cerpu..hanfi..hmam-u…stigla je obavjest na zse…CERP je jos 07.06.18 “otpustio” 102 844 dionice i time pao ispod 10% a Romana d.o.o. stekla preko 6 % dionica na ime povrata duga za vrijeme prijasnjih privatizacija ili oduzimanja imovine..I to je ok..
Samo nije ok da se ne zna po kojoj je vrijednosti CERP vrednovao dionicu prilikom naknade duga i zasto treba proc 12 dana da bi ta informacija i sluzbeno stigla na zse !!??

http://www.zse.hr/userdocsimages/novosti/HMAM_1fb234bf-c3f4-4a36-9136-9a144ef5fb20.pdf

Pozdrav