blueman

ja tebe cijenim..
npr. na osnovu tvoje analize,razmisljam uci u MAGMU ili ne..
svidja mi se i tvoja briga za nove..ali ovaj post je ogranicavanje poduzetnickog duha![smiley2]
poduzetnik si i razumjet ces..imam i ja neku firmicu i jako me boli sto da sam na burzu ulozio te novce visestruka puta bih vise dobio nego iz te firem.ali sto je tu je!
ti novi koji ulazu na burzu su isto poduzetnici.hoce li uspjeti ili ne,vidjet cemo[smiley2]

netko je davao primjere iz knjiga o spekuliranju,ovom i onom..
dajte ljudi..to znanje je vecinom nreprimjenjivo!!!te knjige su pisane za uvjete amaerickog i inih razvijenih trzista..ne za ovo nase,mlado i turbulentno!
ovdje ti moze pomoci samo prirodjena seljacka inteligencija,talent i instinkt za prezivljavanjem!
jesmo li precjenjeni?po meni..dionice su narasle toliko koliko jesu..a prihodi i zarade tih tvrtki nisu!dakle ili smo prije koju godinu bili podcjenjei,ili smo sad precjenjeni[smiley2]
ipak ne bojim se jos najmanje godinu-dvije..jer ce se pretocit pare sa raznih racuna i slamarica jos na burzu..dakle,novca ce biti,kvalitetnih papira ne!zato ocekujem u sljedecoj godini jos zesci rast![smiley2]
sto je to dugorocno investiranje??
u americi je to kad se ulozi 40ih u kokakolu i drzi te dionice generacijama u obitelji.od dividende se skoluju djeca itd..kod nas toga nema,niti ce biti narednih,barem 10 god!!
nasa dugorocna ulaganja su do godinu..maximalno dvije!!
negdje drugdje bi ih proglasili spekulantima
[smiley2]
to je ok..
ako si npr.kupio INGRU, ali sto ako si kupio BELJE ili LOLU RIBARA???[smiley1]

potpuno si u krivu. jedni porodični prijatelji upravo su u zadnjih par godina odškolovali djete od – dividende. naravno, za to treba imati odgovarajuću količinu kapitala.
a sve ostalo – investranje, špekuliranje … mislim da je isto je svugdje, samo su prinosi ovakvi ili onakvi.

Na ovoj temi se vidim mogu izmijeniti kvalitetna mišljenja, pa bih postavio pitanje u vezi precijenjenosti: Koliko su zapravo realni podaci o BV-u na temelju redovnih izvješća? Ušao sam nedavno u JDPL, što bi mi trebala biti investicija na dugi rok, jer sam procijenio da je njihov trenutni BV ispod realne razine, čak uzevši u obzir samo vrijednost flote – a budući da sam inženjer brodogradnje u ovom slučaju vjerujem svojoj procjeni, iako se u širem krugu osjećam pomalo usamljen u toj ideji. S druge strane od visokolikvidnih imam DLKV koji se trenutno trži na otprilike 5.6 BV i vrlo visokom P/E, a za njega se svugdje govori da je jedna od najsigurnijih dugoročnih investicija (za one koji tek trebaju ući, pretpostavljam). I sad, je li taj DLKV već u precijenjenosti ili…? Molio bih nekoga tko duže proučava ovaj dvojac za komentar. Hvala.

Blueman, svaka ti čast, ali tvoji postovi su pucanj u prazno budući da su naši ljudi navikli da imaju 20% u tjedan dana. sad kad toga više ne bude, odnosno kad toga bude sve manje vidjet će da je to sve bila samo sreća a nikako znanje. Pusti, svak najbolje nauči na svojim greškama. Pozdrav uz preporuku: nema smisla, oni nikad neće shvatiti što im pišemo, osim nekih koji će za 5 godina biti jako bogati čak i ako su počeli sa malim iznosima.

Ja ulažem na rok od godinu dana, jel to dugoročno ulaganje?

na našem tržištu sa takvim rokom ulaganja mogao bi proći za dugoročnog ulagača… no na razvijenome tržištu u većini zemalja taman bi ti uzeli porez na kapitalnu dobit jer bi te smatrali špekulantom…eto.

Kolega, sve dok Dalekovod radi kako radi, a to je povečanje poslovanja , proširenje tržišta i sl. , može netko pisati što god hoče, ali je izvjesno da će cijena njegove dionice i dalje – rasti. Na priče o podcjenjenosti dionica sa malim BV-om , sam se već nekoliko puta osvrnuo, uglavnom unazad nekoliko godina, vidjet ćete da ste sigurno mogli višestruko više zaraditi na dionicama sa velikim P/Bv neko sa onima koji imaju taj omjer mali.I tu ću stati, to je činjenica koja sama po sebi ne zahtjeva daljnju argumentaciju, ma što god drugi pričali.
JDPL ne pratim, ali Dalekovod na Vašem mjestu sigurno ne bih prodavao.

Drago mi je čuti Shogunovu pohvalu Jadroplova. Tamo sam još od priče sa Grkom. Toliki mi je negdje i prosjek držanja dionice, godinu dana do tri. Spletom okolnosti živim od toga pa ih moram ganjati, inače nijednu ne bih još prodao, osim Plive i Zdenke. Sad ne znam što sam, špekulant ili samo blesan. Investitor sigurno nisam jer meni se čini da su to budže sa bar deset miliončića oira u vr. papirima, nekretninama i raznim poslovima. Možda imam krivu predodžbu ali sa manjom lovom možeš biti samo špekulant ili neka vrsta štediše na burzi. Investitori imaju uticaj na firmu i na tržište a većina nas može jedino osnovati udrugu malih štrumfova.

Bravo za temu blueman, istina, čestitka s malim zakašnjenjem jer sam zadnjih dana uglavnom čitao i proučavao Prospekt IPO-a Magme. Eto, ja sam jedan od onih koji svoja investiranja gleda na duži period (nikako ispod 3 godine, osim u slučaju nekakvih ekstremnih događaja) pa mi je ova tema zanimljiva. Nadam se i vjerujem da ću i dalje s tobom i još nekima koje si u prijašnjim postovima spomenuo puno toga naučiti. Ne odustajte zbog inflacije nekvalitetnih postova. Samo dalje, ima nas koji slušamo i učimo. Pozdrav

Pa nije valjda da na cijelom forumu nema zainteresiranih za dugoročna ulaganja u dionice. Šteta, a baš me zainteresirala ova tema. Hmm…ajde da pokušam pokrenut kakvu konstruktivnu diskusiju, vjerujem i poučnu. Kad već govorimo o dugoročnom ulaganju, želio bi čuti “sektorska” razmišljanja, konkretno, koje gospodarske sektore vidite kao najperspektivnije sa stajališta dugoročnog ulaganja. Meni se osobno čini da bi energetski sektor uz telekomunikacijski i naravno industriju hrane i pića (pogotovo pitka voda) u budućnosti trebao biti sektor koji ima perspektivu. Ah da, da ne zaboravim, ubrzo bi tu svoje mjesto trebale naći i tvrtke koje brinu o zbrinjavanju otpada. Nadam se da ću uspjeti “pogurati” ovu temu.

Pa jel ti čitaš forum tartufaru? Ja dugoročno (5 godina i više) i srednjeročno (2-3 godine) ulažem već godinama i vrlo sam zadovoljan pa ću tako nastaviti i dalje. Tu i tamo uleti neka kratkoročna (godina dana ili manje), a gotovo nikad ne trgujem dnevno ili tjedno.

Načelno podržavam temu i većinu iznesenih stavova ali se počelo malo previše idealizirati.

Moje viđenje:

Ulažem dugoročno, većinom. Barem 2/3 portfelja, a sa ostalih 1/3 day-tradeam. Al ne ulažem dugoročno isključivo klasičnom buy&hold strategijom o čemu se ovdje većinom govori.

Npr: ako je XXX-R-A na 100 kn i procjenim da je na toj cijeni firma XXX dobro ulaganje sa dobrim poslovanjem i izgledima za sve bolje poslovanje u narednim godinama itd tada kupujem. CIjena može rasti na 105kn, 110kn, 115kn.. itd.. ja svoje ulaganje ne diram.

Ali isto tako, iz bilo kojeg mogućeg razloga investitori mogu naglo napuhati XXX-R-A na 180kn u kratkom periodu što u tom trenutku meni predstavlja previsoku cijenu (tj cijenu koju JA nebi platio za tu dionicu u tom trenutku) i zato ju odlučujem prodati na 180kn.

To ne znači da sam odustao od ulaganja u tu dionicu ali ju čekam na nižim=realnijim razinama i ponovno kupujem na 130 kn. Tada ju opet držim sve dok ona raste sukladno poboljšanju poslovanja a time i fundamentalnih pokazatelja.

Dok XXX-R-A dosegne 200 kn, onaj tko je imao buy&hold strategiju zaradio je 100% a moj je plan na toj istoj razini imati 180% ako sam sad dobro u glavi izračunao postotak zarade iz gore navedenog trgovanja.

Znači dugoročno ulaganje po meni- DA, ali ne zanemariti trenutnu situaciju i slijepo se držati davno prije zacrtane ideje. Ni jedna krajnost – čisti daytrading bez obzira na fundamente, ili čisti buy&hold bez obzira na trenutnu situaciju nisu po meni dobri i ne nose dobre prinose.

Pozdrav

Kažu da se račun jednog investitora zbraja nakon njegove smrti ili potpunog povlačenja sa burze, ovisno što prije dođe.
Ja prvenstveno ulažem u dionice, nadam se dugoročno. Kao što se promjene događaju u tvrtkama, tako je normalno da se i rade izmjene unutar portfelja.
Kada jedan proizvođač izbaci novi proizvod na tržište, on ga tamo drži sve dok isti donosi zaradu. Ponekad taj proizvod ne donose zaradu, ponekad zaradu donosi 3 mjeseca, a ponekad zarada traje godinama, ako se radi o dobrom proizvodu.
Slično i ja gledam na određenu dionicu. Tu je dok od nje ima koristi. Mjesec, šest mjeseci, godine. Ali bitno je da uzimam dionice na koje računam da ih neću tako skoro prodavati, dakle očekujem da će mi dugo donositi zadovoljavajući prihod. Time bih se ubrojao u dugoročnije ulagače.
Jasno, određeni (manji) dio portfelja i dalje je tu za iskorištavanje kratkoročnih “prilika”. Više zbog adrenalina te razloga i opravdanja da svakodnevno pratim burzu.

Što se tiče sektora, savršeno se slažemo oko vode. Jednom sam prigodom na Forumu rekao kako je JMNC “dionica koje ću puno imati u budućnosti”. Voda je stvar bez koje najkraće možemo živjeti, nakon zraka.

Znam da (neobjektivno) nikad neću ulagati u duhansku industriju, jer sam pušač i bilo bi paradoksalno da faktički počinim samoubojstvo, ukoliko me cigareta ubije.
Isto tako, neobjektivno, neću ulagati u dio Regije, iz sentimentalnih, domoljubnih, razloga.

E sad objektivno: neću ulagati niti u naftnu industriju. Znam, vjerojatno ću kratkoročno propustiti dobru zaradu, ali dugoročno vidim propast i gašenje ove industrije. Tu dionicu ne želim ostaviti svojim unucima. Oni se ne mogu jednostavno prerestruktuirati u nešto drugo. Njihova imovina za izvlačenje i preradu sirovina je sposobna raditi samo to što radi i ništa drugo. Razne morske plovidbe i auto industrija će se kroz godine preusmjeriti u prijevoz kontejnerke i druge robe, odnosno u proizvodnju vozila sa gorivom koje prevlada u budućnosti, oni će se snaći.

Nakon zraka, pa vode, na treće mjesto krucijalnih ljudskih potreba dolazi hrana. Dakle, proizvodnja zdrave, što prirodnije hrane. Onaj koji bude imao zdravu poljoprivredu u svojim rukama, bit će bogat čovjek.

I kao posljednje – medikamenti. Iz dana u dan, ljudi sve ranije životne dobi trebaju sve više lijekova. Postoje brojne teške bolesti, koje uzimaju milijune života, za koje još uvijek nema lijeka. Tko bude imao nove, dobre lijekove i prava na njih, zaradit će puno i brzo.

Dalo bi se naći još, ali evo Top 3: voda, hrana, medikamenti. Moj izbor.

Sumnjam da ovdje ima dugoročnih ulagača ali da će određen broj forumaša to postati u budućnosti u to sam uvjeren!Zašto?
Ljudi će nakon 10 godina investiranja shvatiti da bi bili puno imućniji da od prvog dana nisu ništa poduzimali nego da su samo pustili da se dionica razvija.
Po meni dugoročni ulagač može biti samo onaj koji ne prati svakodnevno burzu i kojem uloženi novac ne treba za rješavanje svakodnevnih potreba i naravno, ako dionice nije kupio na kredit.