Tu bi mogla prica ic kao i s Petricom..Preuzimanje duga od strane drzave..izdavanje novih dionica..spajanje djeljene..pa dokap od strane novih vlasnika i “clean start”….Sve u svemu vjerujem da se nece stedit i da ce se opet spalit jedno 400 500 mil kuna za pokrice gubitaka..ali sta se moze ..ili tako ili likvidacija.
Tao je moralo ic i sa Petrokemijom i sad je sve ok.
Pozdrav
Dioničar na 150 mjestu ima 6000 dionica,sad mu je to 26 400 kuna ,a ako ga ponište na 20 lipa =1200 kuna,dovoljan razlog da dođe na skupštinu.Naravno ovi između 7-150 mjesta imaju nekoliko puta jace motive ili ljudima nije stalo do vlastitog kapitala?
To što si naveo je u skladu sa smjernicama EU komisije o sanaciji i restrukturiranju?
Tu bi mogla prica ic kao i s Petricom..Preuzimanje duga od strane drzave..izdavanje novih dionica..spajanje djeljene..pa dokap od strane novih vlasnika i “clean start”….Sve u svemu vjerujem da se nece stedit i da ce se opet spalit jedno 400 500 mil kuna za pokrice gubitaka..ali sta se moze ..ili tako ili likvidacija.
Tao je moralo ic i sa Petrokemijom i sad je sve ok.
Pozdrav
mjemers3
ako nije ulagac pod rednim brojem 150 do sada unatrag 12 godina dosao na skupstinu, vjerujte mi nece ni sada
Naravno da je u skladu sa smjernicama.
Ako vjerovnici dug prebace u vlasnistvo..odreknu se vecine..ako dionicari pristanu na pokrice nastalih gubitaka smanjenjem temeljnog kapitala i ako se nadje novi dionicar koji ce uplatit dokap..sve je po ps-u
Pozdrav
Naravno da je u skladu sa smjernicama.
Ako vjerovnici dug prebace u vlasnistvo..odreknu se vecine..ako dionicari pristanu na pokrice nastalih gubitaka smanjenjem temeljnog kapitala i ako se nadje novi dionicar koji ce uplatit dokap..sve je po ps-u
Pozdrav
Česi su poznati po štedljivosti i radišnosti, a EU pravo sigurno poznaju bolje od naših državnih “stručnjaka”. Povukli su više novaca po glavi stanovnika od naših iz EU, a imaju i puno više ljudi u tamošnjem parlamentu. Teško je povjerovati u scenarij po kojem će pristati da im se netom kupljeni paket smanji za npr 2/3 ili još gore 3/4-ine.
Još kad dodamo Božidarove glasove, ovdje je smanjenje kapitala ostalo još samo kao teorijska mogućnost u glavama burzovnih špekulanata koji ne mogu prežaliti što nisu ovu dionicu kupovali na razinama 1.56 – 2.55 kn.
Prošo voz !
Djelomično točno, koliko sam upoznat možeš napraviti konverziju starog duga (ne za kredite iz rescue aid) u kapital. Koji je interes banaka u tome? Više će dobiti prodajom duga. Novih 300M duga ne može se pretvoriti u kapital (to ostaje nakon svih čarobiranja dug novim, starim vlasnicima). Gubitici iz prethodnog razdoblja mogu se pokriti iz kapitala ili iz buduće dobiti.
Česima Đurica vrijedi jer je relativno veliki proizvođač vagona (ima ugovorenih poslova) i ima nekog potencijala u vojnom programu. Kad preuzmu (pitanje je vremena) samo će ga filati sa svojim komponentama, a oni ih proizvode sve. Kupuju tržište za svoje proizvode i neiskorištene kapacitete!
Naravno da je u skladu sa smjernicama.
Ako vjerovnici dug prebace u vlasnistvo..odreknu se vecine..ako dionicari pristanu na pokrice nastalih gubitaka smanjenjem temeljnog kapitala i ako se nadje novi dionicar koji ce uplatit dokap..sve je po ps-u
Pozdrav
Moglo bi se eventualno dogoditi spajanje 3 dionice u 1 ili 2 dionice u 1.
Ako spoje 3 dionice u 1, i potom smanje temeljni kapital nazad na 20 kn, trebaju uložiti još cca 60 milijuna kn kako bi poravnali gubitke do nule.
Međutim ako Česi imaju svoje planove za proizvodnju ovdje i neki outsource domicilne proizvodnje za Njemce , onda njima više odgovara da si ostave “nešto” akumuliranih gubitaka
u bilanci. I da se ti gubici pokrivaju iz dobitaka budućih razdoblja. A onda je ova današnja cijena još uvijek jako povoljna.
Ako pak pristanu na spajanje 3 u 1, i otpis 66% temeljnog kapitala i dalje ćemo imati nominalu od cca 7 kn, ali u tom slučaju po novim ulaganjima Čeških oružara tržišna vrijednost dionice
može značajno premašiti nominalu.
Sve se moze ako drzava tako hoce. U slucaju Petrokemije drzava je otkupila njen dug od banaka..tako ce i ovdje. Nemam sad FI Djure kod sebe niti sam ga analizirao ali sve je to lako zbrojivo.
Za vrijednost duga drzava ce napravit povecanje vlasnistva i onda ga otpisat..Moguce da ce bit dovoljno samo smanjenje nominale na 10 kn a moguce da ce sei ici i u spajanje dionica.
Nakon toga novi vlasnik radi dokap po 10 kn i sve cisto.
Nece tako brzo ali za 6 mj ..godinu..tesko da ce ova dionica bit ispod jednoznamenkaste brojke..
Pozdrav
Sve se moze ako drzava tako hoce. U slucaju Petrokemije drzava je otkupila njen dug od banaka..tako ce i ovdje. Nemam sad FI Djure kod sebe niti sam ga analizirao ali sve je to lako zbrojivo.
Za vrijednost duga drzava ce napravit povecanje vlasnistva i onda ga otpisat..Moguce da ce bit dovoljno samo smanjenje nominale na 10 kn a moguce da ce sei ici i u spajanje dionica.
Nakon toga novi vlasnik radi dokap po 10 kn i sve cisto.
Nece tako brzo ali za 6 mj ..godinu..tesko da ce ova dionica bit ispod jednoznamenkaste brojke..
Pozdrav
Kolega, propuštate bit: ako smanje nominalu na 10 kn, a prije toga spoje 3 dionice u 1, Vi onda imate jednu dionicu od 10 kn za svake 3 koje Ste dali. Znači vrijednost od 3.33 kn po kom.
Ja Vam zato i pišem da se trebaju udružiti mali doničari koji su ovo dokapitalizirali po 20 kn prateći hvalospjeve nekih poznatih investitora, doći na skupštinu i glasati protiv bilo kakvog smanjenja kapitala ispod 25% vrijednosti kredita koje je državna banka dala DDJH u posljednje tri godine, a koji nisu u međuvremenu vraćeni. Jer im je to jedino uporište ukoliko Česi sad krenu u tom smjeru (što sumnjam) i dobiju podršku države.
Bit će im dovoljno 75% glasova od prisutnih.
Za male dioničare bi spajanje 3 dionice u 1 i potom smanjenje nominale sa 60 kn opet na 20 kn bilo idealno, jer bi se na taj način konačno otklonio rizik financijskog inženjeringa koji je predlagala uprava i smanjenje kapitala skoro do nule.
S druge strane, Česima bi to bila vrhunska pozicija za daljnji dokap, jer to je negdje vjerojatno i njihova cijena stjecanja. Teško je povjerovati da je NB prodao svoj paket sa 85% gubitka.
Prije će biti da je dobio oko 8 kn po dionici, samo to je za sada još uvijek povlašteni info.
Bit je da nakon svih financijskih operacija tvrtka bude solventna i dugovi pokriveni..a to kolega netko treba platit ..ne ocekujte da nakon svih ovih “tramaka” zaradite vec da budete u poziciji potencijalne zarade sa sto manjim gubitkom.
U koliko drzava preuzme na sebe dug od 300 mil kuna..izda 15 000 000 novih dionica ( po 20 kn ) ..smanji nominalu na 10..spoji 2 dionice u 1 pokrit ce se sav dug i temeljni kapital bit manje vise 120 mil kuna sa 12 mil izdanih dionica.
Strateski uplacuje koliko uplacuje 150..200 mil ..postaje vecinski i tvrtka krece u “novi zivot”
Ovo je naravno sve “odokativbno” i u grubo..
Vas portfelj ce imat duplo manje dionica ali u koliko cijena na burzi bude 10 kn , a nema razloga da ne bude.. financijiski imate isto i tvrtka cije dionice imate je u poprilično boljoj situaciji.
Pozdrav
Lucijan
ovo sto ste naveli nikako ne drzi vodu posebice ovo sto ste naveli. Kako netko tko je kupovao dionice po 40,50,60 ili 70 kn sada kada mu smanje broj dionica za trecinu i ako cijena bude 10 kn na burzi tada je to u samom startu minus od 40-70%. Stoga nemojte pisati gluposti
,,Vas portfelj ce imat duplo manje dionica ali u koliko cijena na burzi bude 10 kn , a nema razloga da ne bude.. financijiski imate isto i tvrtka cije dionice imate je u poprilično boljoj situacij’’
Vrlo kratko …. krediti iz rescue aida ne mogu i ne smiju biti konvertirani ili swapani u kapital društva.
Bit je da nakon svih financijskih operacija tvrtka bude solventna i dugovi pokriveni..a to kolega netko treba platit ..ne ocekujte da nakon svih ovih “tramaka” zaradite vec da budete u poziciji potencijalne zarade sa sto manjim gubitkom.
U koliko drzava preuzme na sebe dug od 300 mil kuna..izda 15 000 000 novih dionica ( po 20 kn ) ..smanji nominalu na 10..spoji 2 dionice u 1 pokrit ce se sav dug i temeljni kapital bit manje vise 120 mil kuna sa 12 mil izdanih dionica.
Strateski uplacuje koliko uplacuje 150..200 mil ..postaje vecinski i tvrtka krece u “novi zivot”
Ovo je naravno sve “odokativbno” i u grubo..
Vas portfelj ce imat duplo manje dionica ali u koliko cijena na burzi bude 10 kn , a nema razloga da ne bude.. financijiski imate isto i tvrtka cije dionice imate je u poprilično boljoj situaciji.
Pozdrav