Forum

Naslovnica Forum Tržišta kapitala - Hrvatska (ZSE) Mirovinska reforma - treba li ukinuti drugi stup
Pretraživanje
Dionička društva
TunaSalad 26.1.2007.
-

ja bih to ipak rekao ovako: ako se ukine drugi stup onda umirovljenici nikad taj novac neće vidjeti , ispast će popapala maca i nikome ništa .

Never pay the slightest attention to what a company president ever says about his stock. Bernard Baruch

Zlatek 10.6.2008.
Dugotrajni korisnik
Veliki krug prijatelja
-

Treba ukinuti prvi stup.
Ili barem omogućiti da se može odlučiti u koji hoćeš.
Rado bih znao koliko imam para u prvom stupu. Za drugi znam.
Btw, da li postoji neka mogućnost da, kad ideš u penziju, da se odlućiš u kom periodu hoćeš da ti se isplati ono što imaš u 2. stupu?

Imam ADPL, ARNT, DLKV, HBRL, HRDH, RIVP, SLRS, TKPR, ULPL, VART
Ovo nije savjet niti nagovor ni na kakvu akciju na tržištu kapitala.

gorgija 1.3.2007.
Veliki krug prijatelja
Dugotrajni korisnik
-

svi ovdje palamude kao mačka oko vruće kaše, umjesto da kažu bobu bob.

ukidanje drugog stupa je eufemizam za nacionalizaciju štednje hrvatskih građana.

to vam je kao da vlada sad renacionalizira HT pa sve dionice pređu u državno vlasništvo ali kosorica obeća da će se vama isplaćivati dividenda. a da li će dividende uopće biti to će svake godine kao vlasnik naravno odlučivati ona.

međutim ono što je zanimljivo je da u hrvatskoj još nikoga nisam čuo da je to otvoreno i bez ulljepšavanja nazvao nacionalizacijom osim same vlade tj. bivšeg ministra šukera.

Zadnja izmjena: gorgija (23.1.2011. 20:16)
HugoChavez 20.5.2007.
Veliki krug prijatelja
Dugotrajni korisnik
-

U drugom stupu su ionako Šukijevi (a sad Dalićini) papipići, koje ionako već oplaćujemo kroz poreze.

Prvo uplatiš u fond, platiš naknadu, onda fond kupi od Šukija papriće, pa ih još jednom otplaćuješ i tako u nedogled. Koncet ovakvih mirovinaca je promašen, da ne kažem težu riječ "prevara". Fondovi bi se trebali riješiti papirića koje izdala RH i kupiti strane, a da ne govorimo da bi trebali znatno više učestvovati na hrvatskom tržištu kapitala, ulagajući sve vrste papira (osim državnih), od plavih čepova, do štrota naravno poštujući pravila u upravljanju rizika.

Ja bi ovakve mirovince likvidirao, a njihovu imovinu podjelio vlasnicima. Samo da država ne prekuca još jednom dugove preko naših leđa, a koje su nagomilali plaćajući raznovrsne interesne skupine, u cilju zadržavanja na vlati s koje su naočigled cijele države očerupali sve što se moglo.

Chávez grew up in a small house composed of large palm leaves.

peyo 23.9.2010.
Veliki krug prijatelja
Korisnik s iskustvom
-

Ako ukinu drugi stup -odmah uzimam odvjetnika i tužba-jer drugi stup je privatni račun svakog ponaosob.Ako ja slučajno štornem odnosno odem kod sveog Petra na ispovijed lova ostaje mojoj obitelji,a vidite i sami kolike mirovine danas imaju naši umirovljenici koji su radili 40 do 45 godina i izdvajali gadne pare mjesečno.Kad bi sav novac koji čovjek uplačivao na svoj privatni račun u mirovinu sa svojim parama i prst u uho,ali……………….to je nažalost neizvedivo.Zato ne dirajte ono šta je moje privatno.

peyo

gorgija 1.3.2007.
Veliki krug prijatelja
Dugotrajni korisnik
-

evo i new york times se bavi problemima tajminga kod drugog stupa, ali malo suvislije nego slobodna dalmacija ;)

gorgija 1.3.2007.
Veliki krug prijatelja
Dugotrajni korisnik
-

zaboravio staviti link

http://www.cnbc.com/id/41220052 [cnbc.com]

Zvrc 30.8.2008.
Veliki krug prijatelja
Dugotrajni korisnik
Dobar prosjek ocjena
-

Ne treba ukinuti, treba omogućiti da se izabere neki drugi mirovinski fond unutar Europske unije. Ovako naši praktički imaju monopol, a monopol po definiciji nije dobar i treba mu stvoriti konkurenciju.

Ja ne prihvaćam prvi prijedlog Ramljakove nagodbe!

jebivjetar 15.11.2010.
Dugotrajni korisnik
Veliki krug prijatelja
-

svejedno je.. ukinuli, neukinuli - stavili su šape na našu lovu, jer bez nje ne mogu
ako je ukinu, samo će preusmjeriti sredstva za podmirivanje tekućih obveza
ako je ne ukinu, onda će tim sredstvima iz stupova ulagati u svoje zvizdarije poput špekulantske kupovine ine, dalićeve, todorićeve, podravkine ili druge "prijateljske" obveznice. naći će oni kako i gdje će tu lovu našu spiskati, uz osiguranu svoju budućnost. naša ih ne zanima.
u najboljem slučaju, ovakvim ulaganjem mogu ostvariti (možda) pozitivan prinos u 30 godina. tako da ćete sa svojih 100,000 HRK uloga u mirovinski stup, uz inflaciju dobiti cijelih 100,000 povrata. to je zaista najbolji scenario koji se može dogoditi, dok je ova generacija šarlatana na vlasti.
pomalo nevjerojatno zvuči trenutni izvještaj o uplatama u drugi stup koji kaže da iako je oko 1,440,000 zaposlenih, tek 985,000 za prošli mjesec (prosinac) ima ostvarene uplate doprinosa.
što nam onda vrijedi statistika o broju zaposlenih, kad nije realna. ako ne primaš plaću i ne uplaćuju se doprinosi, pa ti i nisi zaposlen. samo tehnički gledano, kao radnik imaš potraživanja od poslodavca. ali on je poput ličkog medvjeda zaštićen, te se takva potraživanja - otpisuju.
to se zove advanced capitalism.
no. nemojmo podcijenjivati glupost ovog naroda.
u datome trenutku okrenuti će se karte i ko bi gori sad će doli - nestati će djedovina i ina imovina, morati će se početi raditi. a tada će, nadam se, jedna razumnija generacija uzeti ono malo jada što će ostati i sprovesti reviziju ovog cirkusa. tada će mnogi iz sadašnje vladajuće garniture biti izloženi, puno više nego što bi to itko od njih volio. a našem uvriježenom revanšizmu teško da se vidi kraj. patetično
posebno jer smatram da je malo tako bogatih zemalja u europi i svijetu, poput hrvatske
nismo bogati zbog vlastitog rada i truda, žrtvovanja i odricanja, učinkovitosti ekonomije i radne snage te kvalitetne ekonomske politike.
mi jednostavno imamo svega, i ne baš pomalo. samo, taj kapital vrlo loše iskorištavamo te dozvoljavamo drugima da se bogate akonto našeg blaga

dar majke prirode i oca karikaturista
kao što reče krleža: znam ja nas, jebo ti nas

I POŠTENOG čovjeka možete potkupiti,
samo morate POŠTENO i platiti…

RealBear 5.10.2007.
Dugotrajni korisnik
Veliki krug prijatelja
100%

Evo skoro dvije godine otkako sam otvorio ovu temu i nakon dugog nedogađanja opet se nešto izgleda kuha ili se barem puštaju baloni.
Pa da malo obnovim raspravu.

Novi ministar najavljuje povećanje stope za drugi stup sa 5% na 7%. Kako to misli izvesti bez povećanja deficita ne znam, valjda rasprodajom imovine u koju su izgleda krenuli ili možda misle da će najavljena obnova fasada dignuti GDP za 10%

Mislim da će friško izabrana gospoda i malo prije izabrani im predsjednik države (koji se samo u paklu droge mogu nazivati lijevom opcijom) morati malo bolje obrazložiti stvari. Svima koji su savladali osnove matematike trebalo bi biti jasno da sa trenutnom stopom nije moguće isplaćivati imalo prihvatljive mirovine u budućnosti iz drugog srupa. S druge strane ako se povećavaju stope izdvajanja na račun prvog stupa to se mora plaćati iz proračuna a u trenutnoj situaciji to znači povečavanje deficita.

Dakle klasična pat pozicija i jedno razumno riješenje je ukinuti drugi stup. Ali valjda kako je to čedo pokojnog Račana dok je bio u fazi oduševljenja Blair-ovim promašajem tkz. "trećim putem" ova vlada se misli dalje ukopati i prepustiti na dobru volje stranim vlasnicima banaka i izvedenih financijskih institucija.

Drago mi je da se i g. Gojko Bežovan slaže s tim (koliko se sjećam jedan od rijetkih koji je predevio kako će se stvari rasplesti 2007-2008).

Profesor socijalne politike na Studiju socijalnog rada zagrebačkog Pravnog fakulteta Gojko Bežovan u javnosti slovi kao jedan od najžešćih kritičara postojećeg mirovinskog sustava.

Najavu ministra rada i mirovinskog sustava Miranda Mrsića o povećanju izdvajanja za drugi stup ocjenjuje kao vrlo loš potez koji je na tragu dosadašnje pogrešne mirovinske politike. Prema njegovu mišljenju, osim što je sadašnji sustav postavljen na pogrešnim temeljima po modelu Svjetske banke, ozbiljno su ga nagrizle posvemašnja korupcija i klijentelizam. Rješenje za održivi mirovinski sustav može biti samo jedno - veće zapošljavanje i efikasna obiteljska politika.

http://www.business.hr/ekonomija/novcem-iz-drugog-stupa-treba-pokrpati-proracun-110899 [business.hr]

Zadnja izmjena: RealBear (26.3.2012. 17:50)

Kupujem samo onda kad u ljekarnama nestane probiotika, normabela i pelena za inkontinenciju

inverter 15.5.2008.
Dugotrajni korisnik
Veliki krug prijatelja
-

opet domoljubna mafija baca oko na 2 stup ,cak je i premijeru izletilo ,da kalkuliraju isplativost ,ako isplacuju novac iz 2 stupa ,ako netko zeli ,ima li to ikakve sanse zazivjeti , i ima li smisla ?

SVI SU SPAMERI IGNORE !!!
D,D(dugoročni dokupljivači)bloger predvodnik :-)strucnjak