FA tržišta (CROBEX, …)

Naslovnica Forum Gospodarstvo i financije Fundamentalna analiza FA tržišta (CROBEX, …)

Tema za izračune i komentiranje pokazatelja tržišta (npr. CROBEX-a) i analizu vezanu uz to.

Never pay the slightest attention to what a company president ever says about his stock. Bernard Baruch

nije mi vrag dao mira nakon izračuna deimosa koji je P/E CROBEXa procijenio na preko 50, pa sam bacio brojke u excel. e sad, ne znam kako se računaju pokazatelji indeksa dionica, pa sam nabacio dva izračuna.

dakle, uzeo sam prihode prodaje i neto dobit (zadnja 4 kvartala) za sve firme iz CROBEXa i izračunao osnovne pokazatelje za svaku, a nakon toga grupno za cijeli CROBEX.

prva varijanta je najobičniji median pokazatelja firmi i tako ispadne:
P/S 3,17
P/E 32,82
P/B 2,62

druga varijanta je “konsolidacija” – zbrojio sam tržišnu kapitalizaciju svih firmi (bez trezorskih) i podijelio sa zbrojem prihoda prodaje, dobiti ili kapitala. tako ispadne:
P/S 2,54
P/E 28,33
P/B 2,80

u tablici su joši ROE i neto marža izračunati na isti način.

meni se ovaj drugi način izračuna čini sasvim ok. ne vidim potrebu za ponderirajem na free-float kao što se radi kod vrijednosti crobex-a. čini mi se interesantnije vidjeti sve te firme kao jednu “sirovo konsolidiranu” firmu pa pogledati kak to izgleda. ajde nabacite komentare te metode izračuna.

dodao sam još i porast prodaje i dobiti za prvih 9 mjeseci … znači usporedba 9 mjeseci 2006 i 9 mjeseci 2007, da se bar okvirno dobije osjećaj kako to raste/pada.
rast prodaje: oko 7,7%
rast dobiti: oko 37%

ukratko, pokazatelji su visoki, ali ovakav porast porast prihoda i dobiti (ovo je doduše prošlost) ih može fino poduprijeti.

Never pay the slightest attention to what a company president ever says about his stock. Bernard Baruch

TunaSalad,

svaka čast na trudu (rekao bih da radiš u Državnom zavodu za statistiku ili HNB-u (odjel statistike platne bilance)).
samo ne kaže se uzalud da je statistika točan zbroj netočnih podataka. uzmimo primjer građevinara koji imaju vrlo visoke pokazatelje jer je to odrednica sektora i onda ih npr. pomješamo u čušpajz sa brodarima koji pak imaju relativno niske. što dobijemo, zlatnu sredinu odnosno da prosječno izlistano poduzeće ima određene pokazatelje. možda bi bolje bilo podjelit ih po sektorima pa gledat prosjek sektora te taj isti prosjek usporedit sa prosjecima drugih zemalja u tranziciji i onih razvijenih da bi dobili odgvor o eventualnoj precijenjenosti ili podcijenjenosti pojedinih poduzeća.

 I m a g i n a t i o n * a t * w o r k 

TunaSalad,

Bravo!
Ovo šta kaže kolega febo je vrlo važno.
Dobiti prosjećne pokazatelje po privrednim granama.
Na taj način još bolje možemo uspoređivati određene firme kod nas , u regiji ili na svjetskom tržištu.
Za neke grane je nekad bitnije kako stoje stvari u regiji, a za neke trpimo svjetski diktat.

opala!

nije mi cilj bio dati odgovor da li su neke firme precijenjene ili podcijenjene nego izračunati najosnovnije parametre tržišta. kao što imamo CROBEX indeks koji daje kakav takav presjek tržišta pa kako on raste ili pada kažemo da tržište raste ili pada toliko i toliko, tako valjda i par parametara izračunatih iz firmi koje čine CROBEX može dati kakvu takvu sliku tržišta.

svako malo se spominje P/E tržišta, a nigdje ga nema izračunatog. deimos ga je jednom metodom procijenio na oko 50. ja sam to probao ovako. a zanima me da li je ovo ok način izračuna i kako se uopće računa recimo P/E nekog indeksa.

Never pay the slightest attention to what a company president ever says about his stock. Bernard Baruch

meni se ova druga varijanta ćini primjerenijom. ako se ukupna tržišna kapitalizacija Crobexa računa na naćin da se ukupan broj dionica poduzeća izlistanih na ZSE množi sa zadnjom trgovinskom cijenom onda bi ovo trebalo dati i odgovor na ostale pokazatelje.

 I m a g i n a t i o n * a t * w o r k 

Eto izracuna sa ponderom, dodao sam u tuninu tablicu. Izbacio sam ADPL i PODR (‘0’ u redu ‘ukljucen u ponder’) kod racunanja P/E jer imaju negativan. P/S je izracunat sa svima.

Besposlen pop i jarice krsti…

"Stocks have reached what looks like a permanently high plateau."

evo četvrte varijante. ispadne P/E 25,9. najbolje do sad [thumbsup]

ovo je računano tako da se uzimaju u obzir samo dio dionica svake firme koje ulaze u CROBEX.

prvo je izračunata trž. kap. CROBEX-a kao suma TK ali samo dijela firme koji je u CROBEX-u (cijena * broj dionica u indeksu)
pa je izračunata dobit CROBEX-a kao suma ponderiranih dobit (na broj dionica u CROBEX-u) svake firme (klasični EPS * broj dionica u indeksu).
pa je P/E kvocijent ta dva broja.

ovdje je jedan opis kako bi to trebalo računati, ali je meni vrlo neprecizan:
Vaš link
The preferred and accurate method is to calculate the weighted average. In this case, each stock’s underlying market cap (price multiplied by number of shares in issue) is summed to give the total value in terms of market capitalization for the whole market index. The same method is computed for each stock’s underlying net earnings (earnings per share multiplied by number of shares in issue). In this case, the total of all net earnings is computed and this gives the total earnings for the whole market index. The final stage is to divide the total market capitalization by the total earnings to give the market P/E ratio.

na ovom linku kažu:
Vaš link
First, the float market capitalization of all the stocks must be aggregated, producing the numerator in the P/E calculation. This is simply the price of the stock multiplied by its float or adjusted shares (issued and outstanding shares minus control blocks of 15% or more), and then summed for all 300 issues. Next, the Latest 12-Month Earnings must be calculated. Each stock’s earnings per common share (based on the latest 12-months) is multiplied by its float shares. All stocks are then aggregated to form the denominator of the P/E.

ja sam to shvatio ovako kako je izračunato u toj varijanti 4.
jel može tako?

Never pay the slightest attention to what a company president ever says about his stock. Bernard Baruch

Svaka čast kolega Tuna, i veliko hvala. [thumbsup]

Pessimism Is Your Friend

Tuna, svaka ti dala. Iskreno se divim tvojoj upornosti i entuzijazmu.

No respect

Bravo Tuna!
Hvala!

opala!


evo četvrte varijante. ispadne P/E 25,9. najbolje do sad [thumbsup]

ovo je računano tako da se uzimaju u obzir samo dio dionica svake firme koje ulaze u CROBEX.

prvo je izračunata trž. kap. CROBEX-a kao suma TK ali samo dijela firme koji je u CROBEX-u (cijena * broj dionica u indeksu)
pa je izračunata dobit CROBEX-a kao suma ponderiranih dobit (na broj dionica u CROBEX-u) svake firme (klasični EPS * broj dionica u indeksu).
pa je P/E kvocijent ta dva broja.

ovdje je jedan opis kako bi to trebalo računati, ali je meni vrlo neprecizan:
Vaš link
The preferred and accurate method is to calculate the weighted average. In this case, each stock’s underlying market cap (price multiplied by number of shares in issue) is summed to give the total value in terms of market capitalization for the whole market index. The same method is computed for each stock’s underlying net earnings (earnings per share multiplied by number of shares in issue). In this case, the total of all net earnings is computed and this gives the total earnings for the whole market index. The final stage is to divide the total market capitalization by the total earnings to give the market P/E ratio.

na ovom linku kažu:
Vaš link
First, the float market capitalization of all the stocks must be aggregated, producing the numerator in the P/E calculation. This is simply the price of the stock multiplied by its float or adjusted shares (issued and outstanding shares minus control blocks of 15% or more), and then summed for all 300 issues. Next, the Latest 12-Month Earnings must be calculated. Each stock’s earnings per common share (based on the latest 12-months) is multiplied by its float shares. All stocks are then aggregated to form the denominator of the P/E.

ja sam to shvatio ovako kako je izračunato u toj varijanti 4.
jel može tako?


Svaka cast Tuna…

DIONICE KAO ŠTO JE HDEL TREBA IZBACITI S BURZE JER SU ZAMKA ZA MANJINSKE DIONIČARE

Tuna,
cestitke na trudu i utrošenom slobodnom vremenu.

 I m a g i n a t i o n * a t * w o r k 

Ne da mi vrag mira pa malo čačkam i dalje … zanimljivo mi je.
Malo ću se raspisati nadugačko, ali rezultat je zanimljiv i daje vrlo jednostavan izračun pokazatelja indeksa u svakom trenutku (dok ne izađu nova izvješća ili se ne revidira indeks).

Po ovoj zadnjoj meodi izračuna je CROBEX zapravo košarica sastavljena od N1 broja dionica D1, N2 broja dionica D2 itd (što i je).
Tržišna vrijednost te košarice odnosno Trž. Kap. tog indeksa (TKi(t)) je onda N1*C1(t)+N2*C2(t)+… gdje su C1(t),C2(t) … cijene pojedine dionice u nekom trenutku t.

E sad, vrijednost indeksa (C(t)) se računa kako je navedeno na
http://www.zse.hr/default.aspx?id=179
kao:

C(t) = f * TKi(t)
gdje je trž. kap. indeksa TKi(t) ono što je na toj stranici označen kao Mj(t)
a ovaj moj f = 1000 / (Kt * M(0))

Ako CROBEX shvatimo kao i svako normalno izdanje vrijednosnih papira sa nekim brojem izdanih papira Ni i cijenom svakog pojedinog papira C(t) onda bi to bilo ovako:

C(t) * Ni = TKi(t)

pa slijedi da je broj papira u CROBEXu
Ni = 1/f = Kt*M(0)/1000 = 7.339.927,25352019
i to je konstantno sve do sljedeće revizije CROBEXa.

Dalje, zarada koja pripada CROBEXu (košarici) je (valjda) zbroj zarada po dionici svake dionice koja je u indeksu:

Ei = EPS1*N1 + EPS2*N2 + …
gdje su Nn broj dionica izdanja Dn u CROBEXu, a EPSn zarada po dionici izračunata onak normalno za svako izdanje (firmu) posebno.
Ovo se, očigledno, mijenja samo revzijom CROBEXa ili novim izvješćima firmi.

Pa ako se vratimo na shvaćanje CROBEXa kao izdanja sa Ni brojem pojedinačnih papira, onda možemo izračunati i zaradu po tom pojedinom papiru:

EPSi = Ei / Ni
(I ovo se očigledno mijenja samo revzijom CROBEXa ili novim izvješćima firmi)

I na kraju P/E CROBEXa je
P/Ei = TKi(t) / Ei = (C(t)*Ni) / (EPSi*Ni) = C(t) / EPSi

Odnosno zaključak: ako izračunamo EPSi (a taj se mijenja samo revizijom indeksa ili novim izvješćem), onda P/E indeksa izračunamo iz trenutne vrijednosti indeksa C(t) (računa nam ga burza svaki dan) i “konstantnog” EPSi.
Isto vrijedi i za Sales per share i P/S i Book per share i P/B.

Evo trenutnih vrijednosti:
SPSi = 2.679,40
EPSi = 195,30
BVPSi = 1.970,62

Primjer:
Trenutni CROBEX je C(t) = 5.064,88 pa je
P/E = 5.064,88 / 195,30 = 25,9
P/S = 5.064,88 / 2.679,40 = 1,89
P/B = 5.064,88 / 1.970,62 = 2,57

Eto.
Sad samo čekam da netko kaže da se to uopće tak ne računa, pa da zaboravimo ovaj veliki post.
[lol]

Never pay the slightest attention to what a company president ever says about his stock. Bernard Baruch

New Report

Close